Le poids, toujours le poids...

[christianverot]

Je viens de naviguer dans le forum et j'ai trouvé quelques réponses mais j'aimerais une réponse adaptée à mon cas un peu spécifique.

Je viens de terminer de monter mon diaporama avec la 5.6. Deux parties de environ 550 images et 42 minutes chacune. Il sera diffusé sur projecteurs 1280x800 ou 1366x800. Dans certaines salles j'utiliserai le projecteur local, en 1920x1080. Dans tous les cas ce seront des 16/9 ou très proches.
J'ai donc recadré mes images en 16/9. Dans un premier temps, je les ai redimensionnées en 1920x1080, Jpeg qualité 100, sous Lightroom et Photoshop.
Celles dans lesquelles je fais un déplacement ou un zooming, j'ai conservé leur taille d'origine: 5500px. Je m'apprète à les redimensionner à 2200 ou 2600 suivant l'importance du zooming. Cela nous donne des images entre 1.5Mo et 4Mo l'unité.

A ce stade, le diaporama défile correctement quand je le visionne hormis quelques rares bafouillages sur les images les plus lourdes.

J'ai voulu conserver la meilleure qualité possible compte tenu des projecteurs que j'utiliserai mais est-ce raisonnable?

Dernier point, je ne le diffuserai pas en fichier exe mais soit à partir d'un TVIX avec disque dur, soit à partir de mon PC portable avec PTE.

Votre avis???

[Charlie]

Bonjour,

Au risque de me faire encore quelques "copains" je persiste à dire qu'un taux proche de 60% dans Photoshop est largement suffisant pour autant bien sûr qu'il s'agisse d'une première compression. Le poids des images est alors réduit de moitié au moins.

Par contre si tu envisages essentiellement des projections par videoprojecteurs, il était inutile de mettre tes images en 1920 pixels. Une taille proche de la taille de projection est optimale puisqu'elle évite le rééchantillonnage.

Pour les images zoomées, il suffit qu'elles soient à leur dimension optimale au moment ou elles sont le plus agrandies..

Edit : Ajoutons aussi le fait qu'un videoprojecteur c'est aussi et en plus, une optique qui n'offre pas forcément le pouvoir séparateur nécessaire pour restituer les détails que l'on aura voulu "sauver"...

[Guy11-91]

Depuis que le club a acquis un vidéo projecteur HD, je fais mes petits diaporamas en 1920 x 1280. Lorsque je visionne sur mon portable qui affiche 1440 x 900 pxls, j'ai souvent des images qui "scintillent" lors de zooms ou de panos ce qui n'arrive pas, bien sûr, avec le vidéo projecteur. Les photos pèsent entre 700 et 1000 ko.
Mais, 42 minutes, tu n'as pas peur d'ennuyer tout le monde !!! au club photo, lorsqu'un adhérent a un gros projet à nous montrer, on a pris pour habitude de le scinder en morceaux ne dépassant pas 12 à 15 minutes (et c'est déjà long !)

[Charlie]

Guy, il fait des présentations qui sortent du cadre de nos diaporamas habituels... Vois sa présentation, tu comprendras :

https://diapositif.org /forum/viewtopic.php?t=33458

[Guy11-91]

Effectivement... connaissance du monde, ça me rappelle de très vieux souvenirs... mais c'était plutôt des films à l'époque. Je ne savais pas que ça existait encore.

[Charlie]

Christian,

Pour étayer mes dires, voici une image d'un "masque" à Venise, donc très colorée, très détaillée.

Image ramenée à 1920 x 1280 pixels (sans accentuation, ni retouches).

J'en ai fait deux copies, l'une compressée à 90% (1.42Mo) et l'autre à 60% (605Ko), et sur la première j'ai collé des parties de la seconde (3 pavés exactement) ....

http://aginum.net/divers/test-compression.jpg

Image trop grande (et lourde) pour être affichée directement d'où le lien .

Si tu perçois la différence...

[JPD]

Je viens de naviguer dans le forum et j'ai trouvé quelques réponses mais j'aimerais une réponse adaptée à mon cas un peu spécifique.

Je viens de terminer de monter mon diaporama avec la 5.6. Deux parties de environ 550 images et 42 minutes chacune. Il sera diffusé sur projecteurs 1280x800 ou 1366x800. Dans certaines salles j'utiliserai le projecteur local, en 1920x1080. Dans tous les cas ce seront des 16/9 ou très proches.
J'ai donc recadré mes images en 16/9. Dans un premier temps, je les ai redimensionnées en 1920x1080, Jpeg qualité 100, sous Lightroom et Photoshop.
Celles dans lesquelles je fais un déplacement ou un zooming, j'ai conservé leur taille d'origine: 5500px. Je m'apprète à les redimensionner à 2200 ou 2600 suivant l'importance du zooming. Cela nous donne des images entre 1.5Mo et 4Mo l'unité.

A ce stade, le diaporama défile correctement quand je le visionne hormis quelques rares bafouillages sur les images les plus lourdes.

J'ai voulu conserver la meilleure qualité possible compte tenu des projecteurs que j'utiliserai mais est-ce raisonnable?

Dernier point, je ne le diffuserai pas en fichier exe mais soit à partir d'un TVIX avec disque dur, soit à partir de mon PC portable avec PTE.

Votre avis???

Dans un premier temps, je te rappelle, même si tu n'y est pas encore que tu ne peux franchir avec un exe la barre des 2 Go (environ) donc pour 550 images une moyenne maximale de 3.4 Mo (il faut en garder pour le son et le programme).
Cela dit, selon la nature des photos en format 1920 x 1080, je dirai presque comme Charlie, de 60 à 70% suffisent pour avoir une très bonne qualité (Utiliser la fonction "Enregistrer pour le WEB" qui évite des Ko inutiles).
Pour les zooms, fait en sorte qu'au zoom le plus fort tu aies la définition nominale (c'est une simple règle de 3 à appliquer). Au delà, difficile de faire la différence, et q=100 complètement inutile, même pour un coupeur de cheveux en 4 comme moi.
En ce qui concerne la vidéo, au mieux elle te donnera une qualité proche d'une compression à Q=50... et très peu de machines savent lire un mp4 en 1920-1080 à 60 fps, si tu descend en fps, tu ne pourra garantir la fluidité dans tous les cas..........à ta place, pour ce que tu veux obtenir, conserve l'exe, bien supérieur sur tous les points (puissance nécessaire, qualité d'image et fluidité).
Des images trop lourdes peuvent nuire à la fluidité, aux poids indiqués, pas d'images en rafales et pas trop de fantaisies (objets baladeurs ou autre).
A mon sens ton montage ne devrait peser au max que 600 Mo ( au pifomètre, n'ayant pas vu les images, mais le pifomètre est pas mal étalonné )


Pour faire un mp4, PTE n'est pas limité par le poids des photos et le résultat sera correct même si ton PC passe le montage avec des à-coups... mais un portable sait aussi lire des exe pour les voir soit sur TVHD soit sur vidéo-projecteur.

[christianverot]

Il est clair que la différence est imperceptible sur la photo de Venise (par ailleurs très belle). Je n'ai pas l'expérience de la vidéoprojection, penses-tu que cette différence se verrait sur un écran d'une douzaine de mètres de base?

Quand tu écris, Charlie, qu'il était inutile de mettre les images en 1920 pixels, une taille proche de la taille de projection étant optimale puisqu'elle évite le rééchantillonnage, je suis bien d'accord, mais comme je l'ai écrit, j'utiliserai des projecteurs qui seront entre 1280 et 1920, c'est donc pour cela que j'ai choisi 1920, pour éviter le rééchantillonnage. Est-ce que je t'ai mal compris?

En conclusion, 550 images entre 1.5 et 4Mo l'unité, ça ne risque pas de paniquer PTE? Le concepteur a-t-il dit quelque chose à ce sujet?

[christianverot]

Je n'avais pas lu le dernier mail de Jean-Pierre avant d'écrire mon précédent message.
En conclusion, je vais suivre vos conseils et puisque je dois retravailler mes images dans Lightroom pour les harmoniser (émulsions différentes pour les argentiques scannées, différence entre images scannées et images numériques), je vais en profiter pour toutes les enregistrer en qualité 70, j'ai fait un test, le gain de poids est conséquent !

Puis il faudra choisir un support de diffusion. L'exe a l'inconvénient de ne pas pouvoir être repris en cours s'il est stoppé. J'ai eu le cas de microcoupures secteur en cas d'orage, avec un exe, je devrais reprendre au départ si je ne me trompe pas. C'est inconcevable avec un diaporama de 42 minutes.

[Charlie]

Pardon, je n'avais pas lu que certains projecteurs allaient jusqu'à 1920... donc effectivement il vaut mieux éviter de rééchantillonner.

Pour ce qui est de l'exe et du risque de coupures...

je ne connais bien évidemment pas tes montages pour savoir s'ils peuvent (doivent) faire l'objet de chapitres...

Mais si c'est le cas, l'idéal est alors de faire une première image qui tourne en boucle et sur cette image des "boutons-liens" qui conduisent à divers endroits du montage... En cas de problème tu reprends le chapitre seulement...

[Charlie]

Il est clair que la différence est imperceptible sur la photo de Venise (par ailleurs très belle). Je n'ai pas l'expérience de la vidéoprojection, penses-tu que cette différence se verrait sur un écran d'une douzaine de mètres de base?

J'avais zappé cette partie de ta question...
Non rassure-toi ça ne se verra pas plus sur un écran de 12m (je dirais même moins, because l'optique du projecteur)...

[JPD]

L'exe a l'inconvénient de ne pas pouvoir être repris en cours s'il est stoppé. J'ai eu le cas de microcoupures secteur en cas d'orage, avec un exe, je devrais reprendre au départ si je ne me trompe pas. C'est inconcevable avec un diaporama de 42 minutes.

C'est inexact, avec l'exe tu as la fonction pause et tu peux revenir sur les vue arrière, c'est moins fin qu'avec la vidéo car ça repart toujours en début d'une vue, mais c'est suffisant. Le seul inconvénient est qu'on ne visualise pas sur quel point on retourne.
Attention ces options sont par défaut (de mémoire) il ne faut pas les décocher.
Tu peux toujours te créer quelques fichiers batch qui te permettent de lancer le montage non pas à la première vue mais à celle choisie, tu peux même te faire avec PTE un menu qui te permette de lancer le montage aux vues que tu aurais prévu. Si ça t'intéresse, dis-le ou écrit moi en MP

Charlie t'a parfaitement répondu pour la projection, même en mettant le nez sur l'écran : pas de différence visiible

[eric]

Je me souviens, Jean-Pierre que tu avais parlé de cette possibilité de lancer le diaporama à partir d'une vue quelconque en utilisant la ligne de commande d'une fenetre dos, mais je ne me rappelle plus la syntaxe.

[JPD]

Ici https://diapositif.org /forum/viewtopic.php?t=32899

ou pour simplifier slideshow.exe -desktopalign
slideshow.exe -cover
slideshow.exe -slide n
slideshow.exe -log -frametimes

Ces commandes peuvent être utilisées soit en fichier batch (.bat) our en ligne de commande au niveau des vues ou dans les Action au clic de souris sur un objet quelconque

Ne pas oublier le guillemets

"Mon montage.exe -slide 32" pour le lancer à partir de la 32ème vue.

Facile de faire un petit montage avec quelques vignettes représentatives de séquence du montage et d'y associer la commande adéquate.

Pour le menu mieux vaut désactiver l'accélération graphique pour éviter tout conflit avec le diapo lancé.

Une autre solution, avec la V6, que je n'ai pas testé serait d'avoir une fenêtre menu qui puisse être appelée par un png transparent disposé toujours au même endroit et permettant d'aller à différents endroits du montage, cette solution me semble la plus séduisante. (Voir le montage de Marjolaine pour voir ce type de fenêtre)
Les deux solutions exposées me semblent au final bien préférables à un mp4.

[christianverot]

Je faisais donc erreur sur les possibilités du fichier exe! Merci Jean-Pierre et toute l'équipe, vous êtes un condensé d'infos indispensable au néophyte que je suis!
Bien sûr, l'histoire des fichiers batch est trop technique pour moi mais je te recontacterai dès que j'en serai là.
Cela relance pour moi l'éventualité de diffuser avec un exe. Quoi qu'il en soit, je devrai avoir deux sources distinctes par sécurité en cas de panne. Pourquoi pas mon PC portable avec un exe et une autre source type disque dur ?
La solution du PC portable qui ferait défiler en direct le diaporama avec PTE, comme je le fais actuellement à la maison avec le PC de bureau ne serait pas à retenir? C'est celle retenue par bien des réalisateurs du club DCCN.

Dans tous les cas, si je diffuse avec un PC portable, je suppose que le mien sera un peu juste, par exemple je n'ai pas de sortie HDMI. Quelles sont les caractéristiques requises pour que le PC portable soit capable de diffuser en toute sécurité ce montage?

Et encore un grand merci

[christianverot]

Ca avance!
Sur ma 1ère partie de diaporama, en réduisant la taille des images et en les passant en qualité 70, le dossier de 550 images passe de 2.5Go à 408Mo.

Sachant que le 1er dossier se nommait "images" et le second "images réduites", comment expliquer à PTE qu'il doit désormais aller chercher les images (qui ont gardé le même nom), dans ce nouveau dossier?

[Charlie]

Tu renommes les dossiers... Images devient images1 par exemple et images réduites devient images et hop !

[christianverot]

L'opération est faite . Dans la colonne verticale de gauche j'ai bien les images réduites mais sur la time line, ce sont encore les images d'origine avant réduction qui figurent. Et si je fais défiler le montage, les tailles d'images qui s'affichent en bas de l'écran sont celles des fichiers avant réduction.

J'ai essayé de mettre à jour l'album mais le système m'envoie ce message:

Le montage contient deux ou plusieurs fichiers ayant le même nom mais situés dans des dossiers différents. Utilisez un nom unique pour chaque fichier si vous voulez créer un album ou une sauvegarde
D:\Mes documents\Vietnam\Images P2\0246 portrait 314 détouré.png
C:\Documents and settings\all users\Application Data\Pictures to Exe\Templates\Mes albums PTE\Vietnam P2.pt\0246 portrait 314 détouré.png

[jlbg2]

C'est normal tu ne peux avoir 2 images portant le même nom dans 2 répertoires différent.

[Pti Robert]

Ben oui car tes deux fichiers images n'ont pas le meme emplacement.
Il faut que le fichier images nouvellement crée prenne la place de l'ancien.
Simple probleme d'informatique.
Pte va toujours chercher les images la ou elles etaient quand tu as crée le fichier .pte

Pti Robert

[christianverot]

C'est drôle comme ce qui vous parait évident ne me parle pas du tout!
Je trouvais très normal d'avoir sur mon disque de données un dossier (Images P2) avec toutes les photos du diaporama. Et tout aussi normal d'avoir ces mêmes images dans l'album là où PTE m'a proposé de le placer.

Est-ce que je dois envoyer à la poubelle un de ces dossiers pour qu'il n'y ait plus confusion? Lequel des deux? J'avoue que cette logique m'échappe.

Est-ce que je retrouverai alors dans la time line les bonnes images, allégées?

Merci de m'apporter la lumière.

[Charlie]

Tu as encore plus simple... Tu déplaces le fichier de travail .pte et tu le mets Dans le dossier Images que tu veux utiliser.. Il doit faire le lien tout seul.

[jlbg2]

Si tu veux avoir 2 répertoires tu vas devoir renommer une des 2 photos "0246 portrait 314 détouré-a.png" (par exemple) dans l'un des répertoires et faire le changement dans PTE.

[Pti Robert]

Il ne s'agit pas d'envoyer quoi que ce soit a la poubelle.
Mais quand tu as crée ton montage tu as un fichier nommé Monmontage.pte.
La dedans Pte a inscrit l"endroit ou sont tes iamges soit par exemple dur un dossier XX du disque C
Si tu as mis tes images reduites dans un dossier YY du disque D fatalement Pte continue a aller sur XX de C:
Il te faut donc ineverser les deux dossiers de place pour que Pte retrouve ses billes.
Attention bien conserver les noms et chemins exact des fichiers.

Pti Robert

[christianverot]

Bien, j'essaie de comprendre:
Dans mon album (dossier.pt), j'ai la bande son, le fichier.pte et toutes mes images non allégées.
Si je les remplace par les mêmes images mais allégées, ça va fonctionner?
Ainsi, mon album reste là où PTE m'a demandé de le mettre. Et ça ne m'empêche pas de conserver dans un autre dossier copie de toutes ces images allégées.
Et ainsi, je comprends ce que je fais.

Sauf si je raisonne ... comme une cloche!