Problème d'affichage lors des transitions

[Jean-Cyprien]

Pour répondre à AZA, il y a deux problèmes.

Le premier concerne les bandes qui apparaissent avec la version 8 avec certaines transitions, volets, ... et qu'elle a été la première à signaler sur DiaporamaForum.
Je ne suis pas comme elle ou denisb qui voient habituellement ces défauts, et c'est seulement avec le diaporama de Guy que je l'ai constaté de visu. Mais il ne me saute pas aux yeux quand même.
Par contre, force est de reconnaitre qu'il y a bien un défaut que l'on révèle facilement (avec photoshop par exemple).
Ce défaut ne se produit qu'avec la version 8.
Si on fait un projet avec la 8 où ce défaut apparait bien, et qu'on l'ouvre avec la 7.5, on ne retrouve pas le défaut. Il s'agit donc bien d'un problème de lecture de la 8
Igor s'occupe du problème. Je ne doute pas qu'il trouvera pourquoi cela se produit.
À mon avis des projets qui seraient fait aujourd'hui avec la 8.06 seront correctement lisibles une fois le bug corrigé. Rien ne change dans le projet (relisible correctement comme je l'ai dit dans la 7.5), c'est le programme PTE qui s'en charge et le traduit mal aujourd'hui.

Un deuxième problème qui n'est pas spécifique à la version 8 (on retrouve le même phénomène avec les anciennes versions) produit aussi des "bandes" d'opacité différentes lorsque l'opacité de l'image passe de 0 à 100 ou par exemple au cours d'un fondu. Il ne s'agit pas de bandes circulaires ou rectilignes comme dans le premier cas, mais cela dépend des valeurs de luminosité de l'image.
Si vous le voulez bien je regarderai le problème un peu plus tard. Il faut dire que la luminosité se perçoit de façon logarithmique (comme l'audition, entre autres, avec les décibels) et que pour de multiples raisons, l'opacité de PTE est linéaire. L’éclaircissement d'une vue ne se fait donc pas comme il serait souhaitable. Et de plus il se fait de façon discontinue (c'est le défaut du numérique).

[Gérard]

Bonjour,
Test réalisé sur quatre PCs(cartes video Nvidia et ATI) avec le diapo de Guy, comment expliquer que sur trois on ne voit strictement rien, c'est parfait, sur le quatrième on dicerne à peine.

[GuyR]

Bonjour et merci à vous tous de vous préoccuper de ce problème.

Merci Eric d'avoir scindé le fil.

J'ai ouvert le fichier avec la 7.5.8, les problèmes sont identiques sur ma machine en 1/2, 2/3, 7/8 et 18/19.

Je ne perçois pas de différence, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas de légères.

Afin d'éviter toute interférence éventuelle, j'ai copié toutes les images, et collé dans un nouveau document ouvert en 7.5.8, rien ne change.

Jean-Cyprien nous ayant informé que Igor s'en occupe, je crois que nous pouvons attendre sagement la prochaine version.

Guy

[Tonton Bruno]

Il me semble néanmoins que tu pourrais envoyer à Igor un album réduit sans bande son contenant les vues 1, 2, 3, 7, 8, 18, 19 avec leurs transitions.

Cela lui ferait un excellent jeu d'essai.

[AZA]

Pardon Jean-Cyprien pour l'amalgame que j'ai fait avec les deux problèmes.
En fait je viens de refaire des essais sur la transition 2>3 de Pamir qui est une ouverture disque et qui me montre des ronds concentriques.
L'atténuation des bords est à l'origine de 35. Si je la diminue à 20 je vois encore légèrement le défaut mais à 15, je ne le vois plus du tout.
Il semblerait donc que l'atténuation des bords joue un rôle dans ce phénomène.

[Tonton Bruno]

Pardon Jean-Cyprien pour l'amalgame que j'ai fait avec les deux problèmes.
Il semblerait donc que l'atténuation des bords joue un rôle dans ce phénomène.

C'est logique, puisque l'atténuation des bords correspond à un dégradé.

Tu peux la simuler avec un masque circulaire avec un bord dégradé du noir au blanc de 35%.

[GuyR]

Je veux bien transmettre à Jean-Cyprien l'album pour Igor s'il le souhaite et si cela peut servir, mais comme il travaille déjà sur le sujet, pas sur qu'il en ait besoin.

[Tonton Bruno]

Les exemples soumis par Denis à Igor me paraissent moins flagrants, puisque je ne remarquais rien sur mon PC lorsqu'ils ont été soumis, alors qu'avec ton montage, cela m'a sauté aux yeux.

C'est la raison pour laquelle je te faisais cette suggestion, et si je suggérais à Jean-Cyprien de faire le facteur, c'est parce qu'il a communiqué avec Igor sur ce sujet, tout comme Denis, d'ailleurs.

Pour ma part, j'ai signalé 2 bugs très mineurs qui ont déjà été corrigés, l'un en Bêta 8.0 v5 (place du panneau "taille/position" sur écran secondaire qui n'était pas mémorisée. Le bug existe aussi en V7.5) et l'autre en Bêta 8.0 v6 (2 boutons différents situés dans des répertoires différents de PTE portaient le même nom, ce qui empêchait la création d'album).

En tant qu'ancien développeur, je sais qu'il est très pratique d'avoir plusieurs jeux d'essais différents. Cela fait gagner énormément de temps pour la correction des bugs.

[Jean-Cyprien]

Oui, AZA, l’atténuation des bords joue. À la valeur 0 - bords francs - il n'y a pas de problèmes, et ceux-ci augmentent avec l'atténuation.
Je pense qu'il s'agit d'un problème apparu avec le traitement du flou - en dehors de l'effet de transition lui même.

Si par exemple on prend un fond gris 128, et que l'on place un rectangle réduit gris 128, l'image est propre.
Si on floute ce petit rectangle, on voit apparaître les défauts
(j'ai mis un cadre de couleur pour rester en mode RVB, sinon je me retrouve en mode de gris)

Il faut aussi noter, même si je ne sais pas si ça joue - que le dégradé du flou des masques n'est pas linéaire comme on peut le faire avec photoshop, mais + ou - sinusoïdal, ce qui demande sûrement un traitement plus compliqué.

De plus les masques circulaires - au moins - ont été modifiés dans la nouvelle version, puisque si on ouvre avec la 7.5 un projet fait avec la 8, PTE signale qu'il ne trouve pas le masque rond standard.

[DenisB]

Wnsoft a signalé qu'ils ont changé le "blending" donc le mélange des images que ce soit pour les masques ou bien pour les transitions.

Denis

[GuyR]

Wnsoft a signalé qu'ils ont changé le "blending" donc le mélange des images que ce soit pour les masques ou bien pour les transitions.

Denis

Bonsoir,
Est-ce que ceci est supposé régler mon problème de transition ?
Avez-vous une idée de la mise à disposition de la version modifiée ?
Merci d'avance.
Guy

[Jean-Cyprien]

Le problème n'est pas réglé pour l'instant, et Igor a un tas de choses à régler depuis qu'il est revenu de congés.
Mais il s'en occupe. On verra comment plus tard. Quand ?? Aucune idée !

Comme je le disais plus haut c'est un problème du moteur de PTE, pas du fichier que tu as fait. Donc aujourd'hui, c'est embêtant si on veut faire un exe. Une fois le bug corrigé, l'exe sera fait correctement avec le même projet .pte qu'aujourd'hui.

[Charlie]

Ca prouve en tout cas encore une fois qu'il n'est pas recommandé de faire un montage important avec une version bêta car on prend le risque de rencontrer des bugs irréversibles (et c'est pourtant ce que je suis en train de faire )

[Tonton Bruno]

Charlie, tu joues avec le feu. J'espère que tu n'as pas une échéance à court terme genre présentation publique.

J'ai eu un plantage total et irrémédiable avec la Beta 8 v1. Fichier totalement illisible à partir de la vue 15 sur 80...

[GuyR]

Merci Jean-Cyprien, et tu as raison Charlie, mais si je lance le projet avec la 7.5 le phénomène est identique, en tout cas sur ma machine.

Pas grave, je ne suis pas pressé, je souhaitais seulement savoir parce que le message de Denis m'a fait penser que c'était résolu.

Guy

PS : je viens de voir la réponse de Bruno, étant donné que je ne suis pas informaticien, merci de me dire pour quelle raison le projet ne pourrait être lu par la version précédente en cas de bug, et si on n'a pas utilisé les nouveautés de la beta.

[Jean-Cyprien]

Guy tu parles là du problème de l'éclaircissement du la première vue. Je parlais des problèmes de transitions et flous.
Peux-tu m'envoyer ton album - ou bien sûr, un extrait que tu jugeras utile ?

[Gérard]

c'est pourtant ce que je suis en train de faire )

Tu as raison Charlie, je l'ai fait aussi.

[Charlie]

Charlie, tu joues avec le feu. J'espère que tu n'as pas une échéance à court terme genre présentation publique.

J'ai une échéance, si, mais c'est pour le 16 novembre où j'anime une journée sur le montage avec PTE à Tonneins (47) comme chaque année dans le cadre de leur expo photo...

Et je me vois mal présenter quelque chose fait avec la 7.5

Bon, ceci dit pour l'instant ça ne se passe pas trop mal.. J'espère simplement que le PC en place ne me fera pas des cercles de transition trop visibles ..

[Charlie]

Tu as raison Charlie, je l'ai fait aussi.

On est des méridionaux ou on ne l'est pas, hein

[Tonton Bruno]

PS : je viens de voir la réponse de Bruno, étant donné que je ne suis pas informaticien, merci de me dire pour quelle raison le projet ne pourrait être lu par la version précédente en cas de bug, et si on n'a pas utilisé les nouveautés de la beta.

Je ne sais pas expliquer le pourquoi de mon plantage.
Je préparais un tutoriel commencé en v7.5 et terminé en v8.
Mon tutoriel est un projet PTE qui ne contient pas de bande-son, pas de transition, et pas de vidéo.
J'ai quand même quelques animations 3D pas trop complexes qui sont l'objet même du tutoriel. Rien à voir avec les prouesses de Jean-Cyprien.
Je faisais quelques aller-retours avec Photoshop pour modifier des images dont un fichier .PNG.
Tout d'un coup, PTE a planté, et Photoshop aussi.
Je ne peux pas jurer que c'est PTE le coupable, mais j'ai tout de même de fortes présomptions.
Comme j'étais en sauvegarde automatique toutes les 20 minutes, je me suis dit: c'est pas grave, je vais repartir tranquillou.
Manque de pot, le fichier PTE, qui normalement est un simple fichier texte, était complètement vérolé à partir de la diapo 17, et totalement illisible.
Heureusement, j'avais une sauvegarde du fichier de la veille, et je n'ai perdu que la dernière journée de travail: environ 4h de boulot que j'ai pu refaire en 1h, puisque c'était sans tâtonnements.

Ce n'était pas très grave dans la mesure où le tutoriel était loin d'être achevé et que je n'ai aucun engagement sur sa date de publication.

En revanche, je préparais en parallèle un autre projet PTe pour une conférence sur le peintre d'estampes japonaises Utamaro.
Là encore, pas de synchro son, pas de transition, et rien que des animations très simples, zooms et panos.
Comme il yavait 30 personnes inscrites à la conférence qui devait se tenir vendredi dernier, j'ai vite repris le projet à zéro sous PTE v7.5 et bien m'en a pris, puisque la conférencière (ma femme) m'a demandé une modification importante juste une heure avant notre départ en voiture pour faire la conf.
J'étais bien content d'être resté en v7.5 !

Inutile d'ajouter que la prochaine conférence, prévue pour dans 15 jours, sera faite elle aussi intégralement en v7.5.

Je me permets quand même de conseiller à mes camarades Kamikazes de faire chaque matin une nouvelle copie de leur projet avec un nouveau numéro de version, comme ça ils auront un bon point de reprise en cas de plantage.

Je trouve d'ailleurs que PTE devrait le faire automatiquement pour nous, et garder en historique sous forme de fichiers cachés les 3 dernières sauvegardes saines d'un projet sans qu'on ait à le demander.
En cas de plantage, il suffirait d'appuyer sur un bouton "Recovery" pour retrouver le dernier fichier sain.

[GuyR]

... si je lance le projet avec la 7.5 le phénomène est identique, en tout cas sur ma machine.
... merci de me dire pour quelle raison le projet ne pourrait être lu par la version précédente en cas de bug, et si on n'a pas utilisé les nouveautés de la beta.

A l'occasion quand vous serez moins bousculés, j'aimerais bien savoir.
Merci d'avance.

Bien sur Jean-Cyprien, je t'enverrai l'album de 1 à 4.

Bruno, je fais régulièrement des sauvegardes du projet avant modifs importantes et j'enregistre ensuite en modifiant le numéro d'ordre, par exemple je suis à "Romagne sous Montfaucon -10". De plus je fais aussi régulièrement la sauvegarde du répertoire complet sur disque externe.

Merci à vous tous.

Guy

[Jean-Cyprien]

merci de me dire pour quelle raison le projet ne pourrait être lu par la version précédente en cas de bug, et si on n'a pas utilisé les nouveautés de la beta.

Et bien par exemple les masques de PTE, cercles et rectangles, ont été modifiés et la relecture dans la version 7.5.10 n'est pas possible, vois mon message du 21 à 13:26 (et ci-dessous) PTE 7.5 ne trouve pas le masque mis avec la 8
(on peut quand même ouvrir le projet, et remettre les "bons" cercles et rectangles !)

Pouvait-on penser que le masque était une nouveauté ?
Et ce n'est sans doute pas la seule modification qui peut conduire à des comportements non souhaités, mais qui ne crèvent pas forcément les yeux, ou empêchent PTE de fonctionner (je pense à des valeur pas défaut ou mini maxi qui ont pu être modifiées)

[GuyR]

Merci Jean-Cyprien, c'est clair ainsi pour moi.
Tu sais, je ne suis pas informaticien mais j'aime bien comprendre, donc je pose des questions, et généralement je les pose aussi souvent que nécessaire.
Merci encore et bonne nuit.
Guy

[Fred59]

Merci Jean-Cyprien, c'est clair ainsi pour moi.
Tu sais, je ne suis pas informaticien mais j'aime bien comprendre, donc je pose des questions, et généralement je les pose aussi souvent que nécessaire.
Merci encore et bonne nuit.
Guy

Je ne pose pas trop de questions car mes connaissances sont trop minces, mais par contre je vous suis pour progresser et avec les membres très actifs de Diapositif c'est un bonheur de profiter de tant d'expériences partagées.

Jean

[GuyR]

Non, pour cette première vue c'est pareil en v7.5.

C'est quand on part du au noir vers une image plutôt grise. Les cercles que tu vois ont des différences de un : RGB (0 0 0) à RGB (1 1 1).

Et on n'y peut pas grand chose sauf à aller plus vite ou avoir des atténuation de bord moins importantes.

Denis

Denis, j'ai ramené la remarque que tu as faite sur le diapo de Mélody ici.

En ce qui concerne le mien, la première transition présente des bandes horizontales qui s'élèvent, la seconde des arcs.

J'ai créé à l'identique les trois premières vues et transitions avec la v7.5, les bandes horizontales se présentent de la même manière qu'avec la v8, par contre les arcs sont très atténués.

Fichier ci-dessous.