Quoi de neuf dans la version 9

[DenisB]

Bonjour,

Pour un montage publié sur le forum, il me semble que le bon choix sera toujours "profil de l'écran actuel". Ceux qui lanceront le projet sur un écran étalonné profiteront pleinement de leur étalonnage, et pour les autres ça ne changera rien.

Pas sûr, ce n'est pas l'avis d'Igor, il me semble qu'il faudra en discuter.

Denis

[Charlie]

Faut quand même pas oublier une chose : le choix du profil se fait avant la création de l'exe... Après c'est dans la boîte et donc trop tard pour en changer...
Donc faire un montage "tout public" dont on ne sait pas sur quoi il sera projeté, impose, à mon avis, le sRGB...

[Tonton Bruno]

Faut quand même pas oublier une chose : le choix du profil se fait avant la création de l'exe... Après c'est dans la boîte et donc trop tard pour en changer...
Donc faire un montage "tout public" dont on ne sait pas sur quoi il sera projeté, impose, à mon avis, le sRGB...

Pas exactement.
On peut changer le profil de sortie à l'aide d'options à préciser au lancement.

Pour lancer le programme avec le profil sRGB, il faut utiliser le suffixe "-icc srgb"

Depuis Windows, taper "Fenêtre - R", puis commande "Parcourir" pour retrouver le fichier exe, puis rajouter l'option.

- noicc - disable color management and color profiles of images (works as PTE 8 ).
- icc srgb - use sRGB color space
- icc adobergb - use AdobeRGB color space
- icc - use current monitor profile
- icc profilename.icc/icm - use custom color profile which is located in same folder with EXE.

- noicc - désactiver la gestion des couleurs et du profil de couleur des images (fonctionne comme PTE 8 ).
- icc srgb - utiliser l'espace couleur sRGB
- icc adobergb - utiliser l'espace couleur AdobeRGB
- icc - utiliser le profil par défaut du moniteur
- icc profilename.icc/icm - utiliser un profil personnalisé qui doit se situer dans le même répertoire que l'exe.

En fait c'est Denis qui a mis les développeurs sur cette piste en faisant une suggestion un peu similaire.

Cela reste néanmoins une procédure un peu compliquée.

[Charlie]

Cela reste néanmoins une procédure un peu compliquée.

C'est le moins qu'on puisse dire et 99,99% des destinataires d'un montage n'iront jamais jusque là, tout simplement parce qu'ils ignorent (moi le premier) ces possibilités et que, disons-le tout net, ils s'en passeront n'ayant aucun moyen d'en apprécier les différences...

[Pti Robert]

Bonjour.
Je pense qu'ici tout comme en club photo on aura du mal a faire comprendre ce qu'est un profil colorimétrique et comment l'utiliser!!
Si l'on touche 5% de participants ce sera un succés!!

[Tonton Bruno]

Faut quand même pas oublier une chose : le choix du profil se fait avant la création de l'exe... Après c'est dans la boîte et donc trop tard pour en changer...

C'était ma crainte, et au début Igor ne voulait pas proposer le profil par défaut du moniteur, car il croyait, comme je le croyais, qu'on risquait de se retrouver avec ce profil appliqué deux fois: une fois par le programme et une fois par Windows.

Je croyais que Windows appliquait systématiquement le profil par défaut lorsqu'on avait étalonné son écran, mais en fait ce n'est pas vraiment le cas.

Nous savons tous que lorsque nous étalonnons notre écran, l'aspect de l'écran change. On en conclut que Windows applique le profil qui vient d'être calculé. Pourtant, la documentation de Windows dit clairement que le profil n'est pas appliqué par Windows, et que c'est au programme de le faire.

Je suppose maintenant (mais ce n'est qu'une supposition) que le changement que nous voyons correspondent aux changements de réglages physiques de l'écran: luminosité, contraste, intensité des composantes RVB.
Ces réglages de l'écran permettent au moniteur de restituer correctement le gris moyen (ou le point blanc, je n'ai pas de certitude).
Pour toutes les autres couleurs, il faut appliquer des corrections ponctuelles, sans doute plus importantes pour les couleurs les plus éloignées du gris moyen ou du point blanc (j'ai lu dans la doc de Microsoft qu'un profil colorimétrique était toujours calculé à partir du point blanc). c'est à ça que sert la table de correspondance incluse dans le profil et qu'on appelle LUT (abrégé de Look-Up-Table, qui signifie table de concordance).
Windows n'utilise pas cette table et c'est au programme de le faire (peut-être en demandant au processeur graphique de s'en occuper, c'est ce qu'on appelle l'accélération matérielle).

Si le fonctionnement réel correspond grosso modo à ce que je suppose, sur une machine avec écran non étalonné, le profil colorimétrique par défaut est soit celui livré par le constructeur de l'écran, soit le profil générique de Windows, et dans les deux cas ce profil doit correspondre à un profil sRGB neutre.

Pour cette raison, je pense, mais peut-être à tort, que choisir comme profil celui par défaut du moniteur ne présentera pas de danger, du moins quand le dernier petit bug résiduel sera corrigé. Ce bug concerne l'attribution des couleurs aux objets d'un projet: cadres, textes, fond d'écran...

Tant que ce léger bug n'est pas corrigé, il vaut mieux laisser les préférences système par défaut sur espace couleur de l'écran : sRGB.

[chanfi22]

Dossier caché peut-être ??

Non ce n'est pas un dossier caché.
Si tu as créé un profil il est obligatoirement dans le répertoire que j'indique : C:/windows/system32/spool/drivers/color.
Donc si tu as le temps essaye sous PTE de choisir "Profil ICC/ICM personnalisé" et vérifie si tu as accès via l'explorateur ouvert par PTE au sous dossier. spool

[Tonton Bruno]

Bonjour.
Je pense qu'ici tout comme en club photo on aura du mal a faire comprendre ce qu'est un profil colorimétrique et comment l'utiliser!!
Si l'on touche 5% de participants ce sera un succés!!

Oui, c'est certain.
C'est quelque chose d'assez complexe et surtout de très mal expliqué.
Je pense qu'avec la généralisation des écrans "wide gamut" 10 bits des efforts pédagogiques seront accomplis par tous les acteurs et que ces questions-là deviendront plus claires et plus faciles à comprendre.

En attendant, je crois qu'il est plus sage de recommander à tous les utilisateurs de choisir l'option recommandée: sRGB et de s'y cantonner.

[Tonton Bruno]

Dossier caché peut-être ??

Non ce n'est pas un dossier caché.
Si tu as créé un profil il est obligatoirement dans le répertoire que j'indique : C:/windows/system32/spool/drivers/color.
Donc si tu as le temps essaye sous PTE de choisir "Profil ICC/ICM personnalisé" et vérifie si tu as accès via l'explorateur ouvert par PTE au sous dossier. spool

Il est dit dans le message du développeur que le fichier personnalisé doit se trouver dans le même répertoire que l'exe.
Tu dois donc le copier dans ce répertoire si tu tiens à tout prix à l'utiliser.

- icc profilename.icc/icm - use custom color profile which is located in same folder with EXE.

[chanfi22]

Il est dit dans le message du développeur que le fichier personnalisé doit se trouver dans le même répertoire que l'exe.
Tu dois donc le copier dans ce répertoire si tu tiens à tout prix à l'utiliser.

Merci Bruno. J'avais pas fait attention à cette remarque.
Du coup c'est pas top car on se fatigue à calibrer son écran. Windows sait que le profil ICC est rangé sous C:/windows/system32/spool/drivers/color. mais aussi Photoshop et bien d'autres.

Et pas de bol, PTE y sait pas faire et si on veut utiliser le profil au top créé suite à calibration il faudra recopié ce profil dans chaque dossier où l'on va créer un exe.

Et en effet comme le fait remarquer Charlie et bien d'autres 99,99999% des utilisateurs ne le feront pas. Du coup on est en mesure de se demander à quoi sert cette possibilité ?????

[Tonton Bruno]

Du coup c'est pas top car on se fatigue à calibrer son écran. Windows sait que le profil ICC est rangé sous C:/windows/system32/spool/drivers/color. mais aussi Photoshop et bien d'autres.

Et pas de bol, PTE y sait pas faire et si on veut utiliser le profil au top créé suite à calibration il faudra recopié ce profil dans chaque dossier où l'on va créer un exe.

Je ne comprends pas ta remarque.

Quand tu étalonnes ton écran, le profil calculé devient le profil par défaut de Windows.

Si tu déclares dans les préférences système que PTE doit utiliser le profil par défaut, il utilisera toujours le profil du plus récent étalonnage d'écran sans que tu n'aies plus jamais à t'en occuper.

Pourquoi veux-tu utiliser un autre profil que celui calculé avec ta sonde ?

[Charlie]

Dossier caché peut-être ??

Non ce n'est pas un dossier caché.
Si tu as créé un profil il est obligatoirement dans le répertoire que j'indique : C:/windows/system32/spool/drivers/color.
Donc si tu as le temps essaye sous PTE de choisir "Profil ICC/ICM personnalisé" et vérifie si tu as accès via l'explorateur ouvert par PTE au sous dossier. spool

No problem chez moi, il est bien accessible...

[DenisB]

Du coup c'est pas top car on se fatigue à calibrer son écran. Windows sait que le profil ICC est rangé sous C:/windows/system32/spool/drivers/color. mais aussi Photoshop et bien d'autres.

Et pas de bol, PTE y sait pas faire et si on veut utiliser le profil au top créé suite à calibration il faudra recopié ce profil dans chaque dossier où l'on va créer un exe.

Et en effet comme le fait remarquer Charlie et bien d'autres 99,99999% des utilisateurs ne le feront pas. Du coup on est en mesure de se demander à quoi sert cette possibilité ?????

Pas du tout,
PTE aussi sait ou trouver le profil de l'écran
tu choisis "profil de l'écran actuel" et cela marche, un exe au top. Ne va pas voir dans ces répertoires de Windows

Denis

[DenisB]

Bonjour,

Utiliser le profil actuel serait idéal dans tous les cas si Windows n'évoluait pas sur la gestion des couleurs.
Igor pense que Microsoft va évoluer comme Apple et s'occuper de la gestion des couleurs sérieusement et donc le traiter au niveau de l'OS quand ?
Le problème se pose donc pour diapositif et les diaporamas en téléchargement.
-Si on inclue dans les exe la gestion complète de la couleur, alors, si Microsoft change, cela fera un double traitement et donc pas terrible.
-Si on n'inclue pas la gestion complète des couleurs alors on perd en qualité alors que PTE9 permet de l'améliorer normalement.
Igor a ajouté cette possibilité de gérer au niveau de l'exe.
Ceux a qui on a montré (qui ont un écran étalonné et quelque fois Wide Gamut) pourront en profiter en ajoutant "-icc" comme argument de l'exe.

Et donc les fans d'une gestion complète peuvent en profiter :
Je vois au moins trois manières possible que je pourrai détailler :
- avec une invite de commande,
- avec Windows+R
- avec un raccourci


Denis

[Tonton Bruno]

Bonjour Denis.

Si je comprends bien, cette gestion des couleurs ne se produit qu'au moment où on lance l'exe.
C'est pour cela qu'Igor insiste sur le fait qu'il n'y a aucune conversion des fichiers dans le programme.

Dans ce cas le plus simple est peut-être de choisir toujours le mode sRVB au niveau des préférences système de PTE, et d'accompagner le fichier exe d'un raccourci qui contienne le suffixe - icc pour ceux qui veulent profiter de l'éventuel étalonnage de leur moniteur ou de leur vidéoprojecteur.

C'est ça ?

[DenisB]

Tu as presque tout bon : le seul problème c'est que les raccourcis Windows sont avec adressage absolu et pas relatif.
On peut donc :
- mettre un .bat (mais on voit une fenêtre DOS disgracieuse
- apprendre dans une vidéo ou un tuto comment créer un raccourci avec -icc

Denis

[Gérard]

- mettre un .bat (mais on voit une fenêtre DOS disgracieuse

La fenêtre peut être rendue invisible avec...

Code : Tout sélectionner

 start /B /MIN monbat.bat [paramètres]

A tester.

[Tonton Bruno]

On peut aussi créer Un projet PTE qui ne sert que de lanceur du vrai projet.

Par exemple pour mon projet "Le Jardin de couleurs" que j'ai bien envie de passer en Adobe RGB (Il faut d'abord que je crée un batch pour convertir tous les fichiers RAW en Adobe RVB et les sauvegarder en jpg à la taille optimale).

1) Je crée un fichier certifié Jardin-de-Couleurs.exe qui contient une vue et 3 boutons:
- Exécuter en mode sRGB (standard)
- Exécuter en mode Adobe RGB
- Quitter

2) Je crée un fichier certifié nommé BG170104.exe (mes initiales et la date du jour) qui contient le vrai projet, par défaut en sRGB.

Je me retrouve au total avec 4 fichiers (ça va plaire à P'tit Robert) dont un seul fichier exe qui a un nom explicite pour éviter les confusions.
Je peux envoyer le répertoire et les 4 fichiers à tous les organisateurs de galas et de festivals de la planète entière, et aussi sur tous les forums de diaporamas.
Bon. je me contenterai de Diapositif.org dans un premier temps !

[chanfi22]

Pas du tout,
PTE aussi sait ou trouver le profil de l'écran
tu choisis "profil de l'écran actuel" et cela marche, un exe au top.

Denis

Donc tu réponds à ma première question qui était de savoir si avec l'option Profil actuel de l'écran PTE prenait bien en compte le profil ICC qui a été créé suite à calibrage. Car vu de ma porte ce n'était pas forcément évident

[Charlie]

Bref, bien compliqué tout ça pour l'utilisateur lambda...
Perso dans le book je vais être trèèèèèèèèèès succinct...
Celui qui crée des exe n'a pas à se préoccuper de ce qu'en feront les animateurs d'un festival (je les imagine bien aller bricoler les lignes de commande pour chaque exe, sachant que tous n'auront pas été créés avec PTE9)...

[chanfi22]

Bref, bien compliqué tout ça pour l'utilisateur lambda...
Perso dans le book je vais être trèèèèèèèèèès succinct...
Celui qui crée des exe n'a pas à se préoccuper de ce qu'en feront les animateurs d'un festival (je les imagine bien aller bricoler les lignes de commande pour chaque exe, sachant que tous n'auront pas été créés avec PTE9)...

Entièrement d'accord avec toi Charlie

[Jean-Marc]

Perso dans le book je vais être trèèèèèèèèèès succinct...

Alors là non ! Pas d'accord du tout !
Moi, je veux une bible très explicite, qui me dit tout, sur tout !
Non mais, les bonnes bouteilles de vin, cela se mérite ! et dans les temps, de plus

[Charlie]

Yes, je peux aussi expliquer comment on utilise Photoshop, comment on se sert d'un APN, comment, etc
Perso c'est un Guide d'utilisation de PTE, et quand je vois comment des fonctions basiques ne sont même pas comprises (ou mieux pas lues), j'imagine si je me lance dans la découverte des profils ICC

PS: tant pis pour les bouteilles De plus j'ai plus de place pour me lancer dans des explications sauf à rajouter deux pages pour quelques lignes (la bonne excuse) ...

Re-PS: je te signale, comme je l'ai dit à Mende et par précautions vue l'actualité, que ce n'est plus une bible mais un coran

[Charlie]

Dans ce cas le plus simple est peut-être de choisir toujours le mode sRVB au niveau des préférences système de PTE, et d'accompagner le fichier exe d'un raccourci qui contienne le suffixe - icc pour ceux qui veulent profiter de l'éventuel étalonnage de leur moniteur ou de leur vidéoprojecteur.

C'est ça ?

Je viens de tester avec un exe doté d'un profil "exotique" et en mettant -icc srgb dans le raccourci, et ça fonctionne très bien...
Je pense que c'est la seule possibilité pour "utilisateurs avertis" que je vais donner...

003573.jpg

[DenisB]

Bonjour,

dans mon cas personnel, je mettrai :
- pour mon utilisation perso et pour un festival ou concours (si j'en faisais), c'est "profil de l'écran actuel"
- pour Diapositif ou autre forum WEB, c'est "sRGB"

Pour lire un diaporama de diapositif, je ferai un "glisser-déposer" de l'exe sur un truc qui m'ajoutera -icc pour qu'il utilise mon profil écran.

Mais ce n'est que ce que je ferai, chacun fait comme il veut

Denis