De la diapositive au numérique

Concerne tous les aspects liés au traitement de l'image
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Jean-Charles
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Message par Jean-Charles »

Bonjour à toutes et tous :chapeau:

Je me tourne vers vous car je viens de récupérer chez ma mère tout un tas de diapositives (souvenirs, souvenirs). Et je me suis souvenu que moi-même, au fin fond d'un carton, j'en ai quelques une également (pour ne pas dire pas mal). Dans mon fond intérieur, je me suis dit que numériser tout ça et en faire un diaporama souvenir serait pas mal du tout.

Mais voilà, à chaque fois que j'ai fait un essai, cela n'a jamais était très probant, alors que me conseillez-vous ? Je sais qu'un matériel vraiment sérieux coûte une blinde, pour ne pas dire plus et pour un usage limité dans le temps. Faut-il les confier à un labo ? Ou est-ce que cela relève du rêve de vouloir numériser des diapos ?
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Pti Robert
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Re: De la diapositive au numérique

Message par Pti Robert »

Bonsoir
Tu devrais trouver ton bonheur avec un scanner de de dapos et de films Plusteck livré avec sylver fast logiciel super!!
Il y a plusieurs modèles, a toi de voir selon les tarifs
Robert
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Prudens Nesciri
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Message par Prudens Nesciri »

Si tu fais faire ta numérisation par une officine spécialisée avec un résultat correct si l'original l'est, comprenant un dépoussiérage, il t'en coutera 25 centimes d'Euro par photo jusqu'à 10 000 diapos.
Au dessus de ce nombre, tu peux espérer négocier à 20 centimes la photo. Le travail est rendu sur DVD ou clé USB, au bout « d'un certain temps »..
Avantage : tu paies tu attends que le travail soit fait.

Si tu veux faire le travail toi-même, il te faut acquérir un scanner de diapositives. Prix : en 250 et 300 € dans la marque Plustek** qui délivre des images très correctes (logiciel paramétrable) d'une définition de 5 Mo environ. Il faut compter 5 minutes de scannage par image, soit 12 à l'heure. Au bout d'une journée quand tu en auras fait 100 pendant plusieurs jours tu auras peut-être envie de tout balancer par la fenêtre ! C'est là l'inconvénient de cette option : beaucoup commencent, peu vont au bout !

Synthèse : La voie médiane consisterait peut-être à ne conserver que les diapositives qui ont un réel grand intérêt pour toi à être gardées. Tu sais j'espère que la succession enverra tout à la benne à benne à ordures sans délai ni état d'âme. Si ce reliquat après tri ne dépassait pas le millier d'images la dépense serait de 250 € environ. Cela resterait encore raisonnable.

** On trouve dans certains catalogues de vente par correspondance des scanners de diapo et de films vendus entre 50 et 100 €. Ce sont davantage des jouets que des scanners. S'abstenir !
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Danmasse
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Re: De la diapositive au numérique

Message par Danmasse »

Bien entendu, ta voie médiane est la seule à considérer : Il est clair que si tu ne fais pas le tri toi-même, tout ira à la poubelle un jour, sans tri (quitte à ce que les descendants le regrettent ensuite !).

Je pense donc qu'il faut faire un tri rigoureux, en ne gardant que :
- les photos de famille de très bonne qualité - et en choisissant seulement les meilleures : inutile de garder 100 photos du même mariage, même si elles sont toutes bonnes. Choisir les images de personnes seulement : les paysages n'ont aucun intérêt.
- éventuellement, quelques images de lieux dont on sait qu'ils ont beaucoup changé depuis le jour où la photo a été prise (j'ai par exemple des photos de montagne, où l'on voit des glaciers qui ont beaucoup régressé, et des photos de lieux comme le Moyen Orient ou la Chine, dans les années 60 à 80 : on a du mal à réaliser ce que ces pays étaient alors...).
Tout le reste (paysages classiques, macros, faune et flore, etc...) : poubelle. Si les mêmes images peuvent encore être faites aujourd'hui, le résultat sera meilleur qu'un scan de vieille diapo prise avec un appareil de qualité bien inférieure à ce qu'on trouve aujourd'hui.

Je fais une exception pour les photos que j'ai prises au 6x6 : elles étaient - et restent encore - d'excellente qualité. A mon avis, elles méritent d'être conservées, à la condition de faire un scan de grande qualité, ce qui implique non seulement un excellent scanner, mais encore du temps de post-traitement. Il se trouve que j'ai depuis longtemps un super scanner (Nikon Coolscan 9000), qui coûte effectivement une blinde - quand on en trouve un à acheter... Si je ne l'avais pas, je ne sais pas comment je ferais : scan commercial ? Probablement la seule solution...

De même pour les images 24x36 que tu as décidé de garder : scan commercial de la meilleure qualité possible... Si une photo mérite d'être conservée, elle doit être de bonne qualité.

Comme tu dis, ne surtout pas se laisser tenter par un scanner à bas prix...

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Jean-Charles
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Re: De la diapositive au numérique

Message par Jean-Charles »

:merci: :merci: Pour vos réponses éclairées.

Bien évidemment, il n'est pas question de tout scanner sans discernement. Surtout qu'avec le temps, beaucoup de ces photos ont perdues de leurs intérêts photographiques. Dans mes diapos, je suis déjà sûr de ne pas trouver de clichés flous ou autres ratés. Ce qui ne va pas être le cas dans ceux de mes parents.

Le premier travail, tout comme quand je reviens d'un road trip, va être d'éliminer les photos sans intérêt. Le deuxième tri sera de garder les meilleurs dans l'optique du ou des futurs diaporamas.

Une fois fait je verrai selon le nombre de dias restantes. Je ne suis pas sûr que cela atteigne le millier et je pense me tourner vers un labo pour la numérisation vu les prix que vous m'indiquez.

De retour du labo, il me restera plus qu'à les intégrer dans ma base de données Lightroom, leur appliquer le WorkFlow que j'ai conçu pour la préparation des diaporamas et transférer le tout dans PTE pour de nouveaux montages... Enfin ça, c'est la théorie :lol: .

Merci encore :cestok:
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Pti Robert
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Re: De la diapositive au numérique

Message par Pti Robert »

Je pense que tout dépend du nombre de vues a numériser
Perso comme j'en ai des centaines sur un grand nombre de voyages; je me suis offert le Plustek8200ai accompagné de sylverfast et en passant a 7200dp j'obtiens des images largement exploitables
Seul hic le temps de numérisation mais bon je suis en retraite et pour occuper les longues journées d'hiver cela me va très bien!!
Robert
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Danmasse
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Re: De la diapositive au numérique

Message par Danmasse »

Bonjour Robert,

J'ai lu dans le livre "The vuescan bible" (destiné aux utilisateurs du logiciel Vuescan, dont l'auteur a écrit des drivers pour tous les scanners existants) que, de toutes façons, un scanner ne peut scanner qu'à sa définition optique, soit 4800 dpi - ou des fractions de cette valeur. Si on lui demande de scanner à des valeurs différentes, il redimensionne le scan.

Cela pourrait expliquer le temps de scan que tu observes. As-tu noté une différence sensible de qualité quand tu scannes à une résolution plus basse ?

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Pti Robert
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Re: De la diapositive au numérique

Message par Pti Robert »

Bonjour Daniel
Jusqu'a 3600 dpi ça passe bien au dessous pas question
un de ces jours je vais le connecter et je donnerai les vues scannées sans corection
Bonne journée
Robert
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Pti Robert
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Re: De la diapositive au numérique

Message par Pti Robert »

Voila deux images obtenues en numérisant une diapo et un négatif avec mon Plustek résolution maxi 7200 Dpi
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Danmasse
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Re: De la diapositive au numérique

Message par Danmasse »

Oui, Robert, c'est bien - très bien, même. Les détails sont bien nets, et le rendu des couleurs pas mauvais (meilleur sur la diapo que sur le négatif).
(mais les images sont forcément réduites sur le forum)
Mais ma question était : vois-tu une différence quand tu scannes à 4000 ou 4800 dpi, au lieu de 7200 dpi ? Tu gagnerais du temps...

Tu n'as pas fait de post traitement ? On voit des taches sur le ciel des deux images. Il y a du grain également, mais ça, on ne peut guère l'éviter...

Pour essayer d'optimiser la qualité, j'enregistre le scan en raw, et en Adobe RGB : je ne convertis en srgb qu'au moment d'enregistrer l'images finale. Donc, je peux travailler le scan avec PS, qui fait alors appel à Camera Raw. Et dans PS, j'utilise assez souvent Viveza (Nik Collection), bien pratique pour faire des corrections ponctuelles.

(j'ai affiché quelque part les détails de ma méthode de scan - mais je ne sais plus dans quel fil... je peux la renvoyer)
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Re: De la diapositive au numérique

Message par Pti Robert »

Bonjour Daniel
Je pense surtout c'est que chacun soit satisfait du résultat obtenu selon l(usage qu'il veut faire de ses images
Quand je lancerai un scan je ferai des copies d'écran
Bon 14 juillet
Ici prés de Millau ce matin il pleut il pleut il pleut!!! :meteo: :meteo:
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cg37
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Re: De la diapositive au numérique

Message par cg37 »

Bonjour Robert.
Pourrais-tu préciser quel type de film argentique tu avais utilisé ?
Pour ma part, en diapo, les résultats sont nettement meilleurs quand il s'agit de scans de diapo Ektachrome. Ensuite Agfachrome et Kodachrome.
Bonne journée, reste à l'abri :D
Christian Gautier (cg37)
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Pti Robert
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Re: De la diapositive au numérique

Message par Pti Robert »

Bonjour Christian
Pour les types de film??
Je dirai pour les pays chaud ; Afrique extrême orient plutôt de la fuji a dominante froide
Dans les pays nordiques plutôt Kodack a dominante chaude
Trés rarement au dessus de 100 ASA
Je prends soin de moi sois tranquille je suis vacciné!!!!
Pour scanner Sylverfast propose tous les choix de films!!
Robert
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Danmasse
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Re: De la diapositive au numérique

Message par Danmasse »

[quote="Pti Robert"]Bonjour Daniel
Je pense surtout c'est que chacun soit satisfait du résultat obtenu selon l'usage qu'il veut faire de ses images
Quand je lancerai un scan je ferai des copies d'écran /quote]

Bonjour Robert !
Oui, tu as tout à fait raison ! D'une part, il est inutile de passer des semaines à scanner des images qui ne seront que des souvenirs rapidement regardés plus tard (ou pas...), et d'autre part il est dommage de scanner trop rapidement des images que l'on voudrait un jour encadrer ou insérer dans un superbe montage ! Et le choix dépend aussi du matériel dont on dispose, et de l'envie que l'on a de passer des mois à faire le boulot...

Il existe une quantité impressionnante de sites internet sur le sujet - mais la plupart sont écrits par des vendeurs de matériel, qui cherchent seulement à promouvoir leur machine... ou par des utilisateurs qui cherchent seulement à dépenser le moins possible - tout en obtenant de bons résultats...

Pour l'instant, le seul site que j'ai trouvé et qui me parait raisonnablement technique et objectif est Scandig : https://www.filmscanner.info/fr/ScanDig.html (l'original est en anglais, et les traductions françaises sont probablement automatiques...).

J'ai trouvé beaucoup d'infos et d'explications dans le livre "Vuescan Bible" (https://www.goodreads.com/book/show/189 ... scan-bible). Il est en anglais, et je ne sais pas s'il en existe une version traduite... Le livre est épais - et il n'est pas gratuit (mais disponible en version numérique, en particulier sur Amazon).

Bon courage !

Daniel
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Danmasse
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Re: De la diapositive au numérique

Message par Danmasse »

cg37 a écrit :Bonjour Robert.
Pourrais-tu préciser quel type de film argentique tu avais utilisé ?
Pour ma part, en diapo, les résultats sont nettement meilleurs quand il s'agit de scans de diapo Ektachrome. Ensuite Agfachrome et Kodachrome.
Bonne journée, reste à l'abri :D


Attention : les films Kodachrome sont vraiment différents des autres (on le voit bien, d'ailleurs : on voit le relief de la pellicule). Tous les scanners ne savent pas les rendre correctement. Mais j'ai trouvé qu'ils donnent de loin le meilleur rendu de couleur : les films anciens n'ont pratiquement pas viré de couleur.
De toutes façons, un passage par le post traitement me parait indispensable, après le scan.
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Re: De la diapositive au numérique

Message par cg37 »

Mes Kodachrome ont moins bien vieilli que les Ektachrome qui ont pourtant toutes été conservées dans les mêmes conditions (obscurité complète). Je trouve que les Agfachrome sont un peu mieux que les Kodachrome. Quant aux Fuji (2 ou 3 bobines maxi) je n'ai jamais aimé leurs couleurs et ça ne s'est pas arrangé avec le temps.
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Re: De la diapositive au numérique

Message par Jean-Charles »

WHOUAHHHH !!!!

Et voilà ! On demande un petit renseignement de rien du tout et vlan, on en vient à des données super techniques de pros ! Je vous adore les passionnés :bisou2:

Quant à moi, je ne sais même pas la tête qu'elles ont mes diapos :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: De la diapositive au numérique

Message par Numerica »

Pour ma part mes quelques 18 000 diapos sont pratiquement toutes en Kodachrome et ont vraiment très bien vieillies.

Par contre j’ai quelques diapos en 6x6 en Agfacolor… c’est une horreur ! L’équivalent d’un fort filtre rouge/orange qui rend les photos inexploitables !

Je suis bien d’accord avec Ptit Robert, le logicien Silverfast est vraiment bien adapté aux scans des diapos par toutes ses possibilités de réglage.

Bonne soirée à vous tous et… très bonnes photos.
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Danmasse
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Re: De la diapositive au numérique

Message par Danmasse »

Numerica a écrit :Par contre j’ai quelques diapos en 6x6 en Agfacolor… c’est une horreur ! L’équivalent d’un fort filtre rouge/orange qui rend les photos inexploitables !

J'ai fait le même constat... Tu as certainement essayé de corriger la couleur. J'y arrive parfois assez bien, en scannant en raw (dng) et en reprenant avec Photoshop/camera raw... Mais c'est du boulot, et on n'y arrive pas toujours...

Je suis bien d’accord avec Ptit Robert, le logicien Silverfast est vraiment bien adapté aux scans des diapos par toutes ses possibilités de réglage

As-tu comparé avec Vuescan ? Il coute beaucoup moins cher... Et il a un autre avantage : si tu as une question, tu peux la poser (en anglais) à Ed Hamrick, le concepteur du programme. Il te répond immédiatement, souvent dans l'heure... Vuescan est en français, mais les fichiers d'aide sont souvent en anglais. Ed Hamrick a aussi mis au point des drivers pour pratiquement tous les scanners existants, et pour tous les systèmes d'exploitation, même anciens : très utile quand le fabricant a cessé de mettre les drivers à jour...
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