Nouvel objectif

[francidem]

Je voudrais m'acheter un voire deux nouveaux objectifs pour completer ma game

Un macro

SIGMA objectif photo 180 mm f/3.5 DG MACRO APO EX monture PENTAX
PENTAX objectif photo SMC DFA 100 mm f/2.8 macro

Et un autre

TAMRON objectif photo SP AF 70-200 mm f/2.8 Di LD (If) Macro monture PENTAX
SIGMA objectif photo 70-200 mm II f/2.8 DG MACRO APO HSM EX monture PENTAX
PENTAX objectif photo smc DA 50-135 mm f/2.8 ED [IF] SDM

Quelques conseils seraient les bienvenus?

[Jean-Cyprien]

Bonjour Francis,

Compléter sa gamme, c'est bien. Mais ce qu'il faut surtout, c'est répondre à tes besoins. Essaies de les exprimer clairement (par exemple, que veux-tu prendre en macro ? (Fleurs ? Insectes ?...), et les solutions seront plus faciles à trouver.

Je ne suis pas Pentax, et je ne peux donc pas te conseiller sur cette marque.

Pour l'objectif macro.
Un 180 sur un petit capteur devient un équivalent 270 mm. Cela limite la vitesse au 300ème, et même au 500ème, sinon, risque de flou par bougé Il faut donc beaucoup beaucoup de lumière ou beaucoup d'ISO (bruit). Un pied est quasiment indispensable. En effet, l'ouverture de 2.8 ne sert pratiquement qu'à faire une mise au point soignée, car la profondeur de champs y est extrêmement faible : il faut la plupart du temps diaphragmer au maximum, c'est à dire entre f:14 et f:16 (au delà, il y a une diminution de la netteté par diffraction : f:22 n'est là qu'en secours). Note aussi qu'il s'agit d'un gros objectif, lourd (965 g)et encombrant (mais il a très bonne réputation). J'ai un Sigma 150 macro, je te parle donc en connaissance de cause. On ne peut pas faire n'importe quoi avec ces "tromblons".(Nikon a sorti son fabuleux 105mm macro, je venais juste d'acheter le Sigma !)
Par contre, un avantage (des gros objectifs souvent) c'est qu'il a une bague qui permet de le fixer à un pied. Cela me permet de "suspendre" mon appareil et de le positionner au raz du sol (pour photographier des fleurs minuscules)

Pour le zoom
La dénomination "macro" du Sigma est un peu usurpée en ce sens qu'il ne descend qu'au rapport 1/3,5 et cela, seulement (vraisemblablement) qu'en position télé. Alors, attention au bougé !!! Idem pour le Tamron (meilleur rapport 1/3,1)
Note encore qu'il s'agit de gros objectifs, encombrants, et lourds (1370 g pour le Sigma, 1150 g pour le Tamron). Quand on se ballade toute la journée avec, le soir, ton dos se rappelle à ton bon souvenir.

Ces deux Sigma et le Tamron sont utilisables en 24x36. Si Pentax offre un jour un tel format, et si tu bascules...

Ce que je pourrais te dire de plus, tu peux le trouver sur Internet.
Comme on ne connait ni tes besoins, ni ton parc d'objectifs (mais ce n'est pas utile de l'étaler sur le forum !).

Je parie que tu n'as même pas vu ma plaque commémorative à Boppard. (je ne l'ai pas trouvé non plus !!!!). Combien de photos ? (Si j'ai bien compris, le temps était un peu pourri. )

Avec mes amitiés - Jean-Cyprien

[Charlie]

Un 180 sur un petit capteur devient un équivalent 270 mm. Cela limite la vitesse au 300ème, et même au 500ème

Un 180mm reste un 180mm et la taille réduite du capteur n'a aucune incidence sur la vitesse à utiliser... en tout cas elle reste celle recommandée pour un 180mm l'amplitude d'un bougé éventuel restant la même ...

[Jean-Cyprien]

Si l'amplitude du bougé reste la même, rapportée aux dimensions du capteur... Enfin bon, on ne va pas se chipoter pour la vitesse. D'autant que certains arrivent à maitriser leur souffle, et d'autres moins... et que les exigences de piqué - et son appréciation - dépendent d'un tas de choses : de ce qu'on fait de l'image par exemple : tirage A2 ou écran de PC

[Charlie]

on ne va pas chipoter bien sûr, mais c'est juste pour rétablir une réalité qui n'est pas forcément perçue par tout le monde... Quelle que soit la taille du capteur( APN ou pleiun format), la focale (et donc ses conséquences notamment profondeur de champ) reste la même...

[francidem]

Je savais que je pouvais compter sur les diapositiviens.
Ce que je voudrais pouvoir faire c'est m'essayer a la macro tant florale que insecte.
Quand au Zoom ce serai pour completer ma gamme ou pour remplacer des objectifs qui ne sont pas assez lumineux.

Voici ce que j'ai en ce momment :

SIGMA objectif photo 50-500mm f/4-6.3 EX DG HSM AF monture PENTAX N°5040843
Superbe objectif Stabilise mais un tantinet lourd (1,5 kg si mes souvenir sont bon) je l'utilise regulierement. Je ne souhaite pas m'en separer.

PENTAX objectif photo DA 18-55mm f/3,5-5,6 AL WR N°5324099
Monte sur le deuxieme boitier mais manque de luminosite

PENTAX objectif photo DA 35-80mm f/4-5,6 AL WR N°4525000 Argentique
Legé mais jamais utilise et pas assez lumineux

PENTAX objectif photo smc DA 16-50 mm f/2.8 ED AL [IF] SDM N°9025579
Le 16-50 est celui qui est monte en permanence. Je ne souhaite pas m'en separer.

PENTAX objectif photo smc FA 100-300 mm f/4.7-5.8 N°6144964 Argentique
Frequement utilise car cela fait un 150-450 en numerique tres tres leger mais pas tabilise et pas assez lumineux.

Bon voila le matos de l'aprenti photographe que je suis, j'espere que cela vous donnera des idées pour m'aider dans mon choix.

Amities

[Jean-Cyprien]

Attention Francis, même si je ne le possède pas, pour moi le SIGMA 50-500 n'est PAS stabilisé. De même pour le zoom SIGMA 70-200 que tu cites (et qui me parait être un bon choix en fonction de ce que tu dis).
Chez Sigma, les objectifs stabilisés, qui à une exception près, commencent seulement à apparaitre, portent la dénomination OS. Sauf oubli de ma part, il n'y en a aucun dans la catégorie professionnelle EX.
Le Sigma 120-400 qui est stabilisé n'est pas EX, et il n'ouvre qu'à 4,5 (au mieux).
Mais peut-être as-tu un K-7 dont le capteur permet la stabilisation de l'image. Dans ce cas, la stabilisation ne fonctionne-t-elle pas pour tous les objectifs ?

Pour photographier des insectes, qui ne sont pas bien gros, il faut un macro. Indiscutable.
Pour des fleurs, peut-être que ça peut se discuter : avec mon 150mm, je peux faire tous les détails voulus et photographier les orchidées qui sont - en général - de petites fleurs. Mais quand je veux prendre la fleur sur pied (en entier), je dois alors me reculer de quelques mètres, et cela me redonne l'occasion de voir que ça chahute pas mal dans le viseur. Ou je dois changer d'objectif.
Je suis sûr que Rasepoutine pourrait te donner utilement son avis. Mais faire aussi bien que lui sans pied demande une longue pratique.

Si le 70-200 te tente bien, je te conseillerais de l'acheter en premier, car tu disposerais alors d'un 200 presque macro (rapport 1/3,5) et tu pourrais juger par toi-même les avantages et les inconvénients d'une longue focale en macro (180 ou 200, c'est pas très éloigné - l'ouverture de 2,8 te manquera-t-elle, au moins pour faire des essais ?), pour préciser tes besoins en matière de grandissement pour les fleurs... ta facilité à obtenir (en fonction du diaphragme et de la vitesse) des photos suffisamment nettes à TON GOUT et répondant à TES BESOINS.

Le mieux bien sûr serait d'avoir l'avis de quelqu'un qui possède ces objectifs, et mieux encore de pouvoir se les faire prêter.

Bon WE - Jean-Cyprien

[Bermary50]

Salut Francis
Personnellement, tu le sais, je possède deux objectifs macro :
- le Nikon 105 mm f2.8 et le Sigma 180 mm f2.8, qui offrent tous les deux un rapport 1:1 (ce que tous les objectifs macro dignes de ce nom doivent faire, sinon tu fais seulement de la proxi).
J'ai commencé avec le Sigma, ensuite je me suis laissé tenté par le Nikon, mais je constate sur le terrain qu'ils ne font pas double emploi car vu les focales, leurs distance minimum de mise au point est différente.
Pour les sujets fixes, genre fleurs, aucun problème, mais avec les insectes, c'est une autre histoire. Avec le 180 mm, je peux aisément photographier un insecte à 45 cm (rapport 1:1) ; avec le 105, je dois bien sûr m'approcher davantage, ce qui augmente la difficulté. Mais dans les deux cas, il faut toujours déployer des ruses de sioux pour approcher les insectes (qui ne sont pas toujours coopératifs, excepté quand ils sont encore engourdis par la fraîcheur du matin), et le monopode me parait indispensable (avec les insectes, le trépied est d'aucune utilité).

Je ne sais pas si ces propos t'aideront dans ton choix ... J'ajoute que ces deux objectifs sont également excellents pour le portrait
Amitiés
Bises à Odette
Bernard

PS - As-tu digéré l'eau de Riquewihr ?

[Michel_92]

Bonjour,
Concernant la profondeur de champ, elle varie avec la taille du capteur pour le même objectif. Sur ce site, il y a un formulaire de calcul de la profondeur de champ.
http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Concernant la vitesse, pour un FF si la vitesse est de 1/focale, pour un APS la vitesse sera 1/focale x 1,6.
J'ai eu la confirmation dans un forum dédié photo.

[Charlie]

Oui et non... la profondeur de champ peut varier en fonction du cercle de confusion issu de la taille différente des photosites (et donc de leur nombre), pas de la taille du capteur (j'aurais du être plus précis).

Pour le "bougé", je reste sur mes positions (tu pourras dire que tu as lu l'inverse dans un autre forum ), mais ça reste subjectif et sans doute pas facile à démontrer. Je suis pas matheux mais ça me semble logique que l'amplitude d'un mouvement soit identique puisque l'angle de champ ne change pas (encore que, la aussi, la taille des photosites peut sans doute avoir une influence, mais dans ce cas ce serait l'inverse, risque plus important avec une densité de photosites plus importante)...

[francidem]

Bon ben comme a chaque fois me voila bien emm bete avec tous ces conseils plus pertinent les uns que les autres.

Dans tous les cas je vous remercie pour avoir pris de votre temps pour me répondre.

Je crois, mais je n'en suis pas encore sur que je vais m'arrêter sur le 70-200 sigma et sur le 180 macro sigma.

Ils sont tous les deux de la gamme professionnelle de chez sigma et me semble de bonne facture.

Ils vont me permettre d'avoir une gamme relativement honnête pour mon K20 (qui est stabilise , tu as raison Jean Cyprien) :
16-50
50-500
70-200
180 macro

Je garderai Mon *istDL avec le 35-80.

Bon maintenant reste a attendre le nerf de la guerre (argent) qui ne devrais pas tarder a arriver (Michelin m'ayant signifier ma disparition des listes du personnel a compter de ce jour).

Amitiés a tous et un tres gros merci pour votre aide.

PS : Non Bernard je n'ai pas digéré l'eau de Riquewihr, mais j'ai des prestation de chez Euromaster en travers de la gorge et je m'en suis occupe cet après midi. Fait une très grosse bise a Marie Jo de nous deux.

[DANY 67]

Bonjour Francis,

(Michelin m'ayant signifier ma disparition des listes du personnel a compter de ce jour).

Un retraité de plus sur le forum. Le club s'agrandit.
Je te la souhaite longue et heureuse.

Pour te faire oublier l'eau de Riquewihr, je trinque à ta retraite
photo faite avec le 105 macro...

Amitiés,

DANY 67

[Jean-Cyprien]

Mais c'est vrai qu'un départ à la retraite, ça s'arrose ! Que cette retraite soit donc longue et heureuse ! Bientôt tu ne sauras plus où donner de la tête !

Attention aussi : ce que Michelin va sans doute de donner généreusement pour ton départ en retraite, l'Etat va s'empresser de t'en piquer un grosse partie ! Alors pas de folies, hein !

Je vois déjà d'ici les macarons au 180, pris à gauche, à droite... Très belle structure pour apprécier la profondeur de champ...!

[francidem]

Merci Dany, superbe bouteille et magnifique breuvage.

Non non Jean Cyprien l'état ne me prend rien sur ce coup la c'est seulement a partir du 1 janvier 2010, et moi c'est un départ négocie tout dans ma fouille et rien dans celle a Nico......

Amities,

[yugtayom]

Sigma 180 3,5 macro excellent

Bon anniversaire...pardon Bonne retraite..On sait plus avec tous ces jeunes

A+

Guy

[francidem]

Merci Guy

[Guy11-91]

...
Bon maintenant reste a attendre le nerf de la guerre (argent) qui ne devrais pas tarder a arriver (Michelin m'ayant signifier ma disparition des listes du personnel a compter de ce jour).
...

Tu me laisses rêveur !
Pour moi, le départ, c'est juin 2010, mais il n'y aura aucune prime (ouin !!!) faut que je compte sur la générosité des copains que je vais inviter à mon pot de retraite (un directeur d'école dans une ville de 40 000 habitants, ça connait du monde) pour m'offrir le 70/200 f4 L IS USM de mes rêves...
Quant à l'objectif macro, ce sera pour plus tard... peut-être...
Je garde dans un coin de ma tête que le 180 mm Sigma est excellent !

[francidem]

Salut Guy,

On ne peut cumuler tous les avantages a le fois....

La prime s'élève a 1/3 de mois de salaire par année d'ancienneté plus quelques six mois de congés mis dans un compte épargne temps que j'avais baptise d'attrape nigaud en son temps. je crois que le nigaud c'est moi.

Si j'attends la quête des copains je crois pas que j'irais bien loin même s'il sont très généreux

Ma commande a été passée et j'attends car il y a des rupture de stock chez la miss numérique en attendant pour rêver/

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SIGMA objectif photo 180 mm f/3.5 DG MACRO APO EX monture PENTAX


Je te parle pas du prix cela fait presque un mois de salaire

Amicalement