Choupinette de retour de Rome

[Etienne H]

A voir l'usure des battants et l'intérieur de cloches, tu as dû en faire des essais !
Je ne te dirai pas ce que je pense de ton travail pour ne pas me répéter.
Comme on dit en Wallonie, tu es un véritable spépieux.

Et j'ai l'impression que tu n'as pas fini de nous étonner !..

[Charlie]

Oui, Charlie, je t’assure, l’animation de mon beffroi et de ma cloche ne sont pas plus difficile que le pilotage de ton ULM

et modeste en plus le mec..

L'ennui c'est que PTE n'est pas (encore ?) vraiment fait pour ça, alors que des logiciels (complexes et chers sans doute) existent pour créer des animations, de la 3D , etc... du coup, comme dit plus haut, seuls les utilisateurs de PTE ou équivalents du même niveau, savent ce que ça demande comme boulot...

Comme j'utilise les deux, je fais souvent le parallèle entre PTE et Adobe première... Ce dernier n'a qu'un défaut le manque de qualité en sortie et le poids des fichiers, mais quand tu veux, par exemple faire suivre un trajet à un objet, ça se fait en quelques secondes avec des courbes de Bezier alors que sur PTE il faut galérer des heures, sans aucune garantie du résultat...
C'est là l'objet de ma remarque... Beaucoup de travail (remarquable) mais qui n'est pas apprécié à sa juste valeur par les néophytes... Mais bon comme dit Dormane, on sait bien que tu ne le fais pas pour la gloriole..

[Etienne H]

A quand les déplacements des objets avec les courbes de Bézier ?
Et la piste audio dans la fenêtre des OA ?

[Dormane]

Jean Cyprien, Je me suis fait un plaisir de visionner ton montage au club, évidemment il y en a toujours un ou deux pour des réflexions genre "on peut faire facilement en vidéo" !!
Ce qui à mon avis est pas si facile et certainement bien plus couteux ! Mais je n'ai pas d'idées la dessus ?

Plus positivement on m'a posé la question des ombres :
- est ce souhaitable ?
- et faisable sans casse tête ?
et aussi :
- et raisonnablement combien de temps pour ce travail ?

Un autre question qui n'a rien à voir mais ou vous pourrez facilement tous me répondre : comment peut on voir la durée des diaporamas Pte sans avoir un chrono à la main et sans les faire tous défiler, SVP ?

[Jean-Cyprien]

Merci, jlbg2, tu n’es pas autant en retard que moi pour commenter les maquettes et diaporamas qui sont mis ici. J’ai bien du mal à suivre.
Spépieux, espenté… c’est fou tout ce qu’on apprend ici ! Etienne, je connais d’autres spépieux, hein !
Merci cici, ce n’est pas toujours facile de sortir de la pure technique où je me sens mieux, un peu comme un poisson dans l’eau.
Charlie, je désespère de te convaincre ! Le plus gros du travail, comme je l’explique plus loin à Dormane, c’est de concevoir et de bâtir les éléments des maquettes (beffroi, surtout). Certains logiciels peuvent sans doute aider à faire cela, mais c’est un passage important obligé. Les disposer dans PTE est assez rapide. Ensuite, l’animation, ça va (presque !!) tout seul. Ca irait mieux si PTE était conçu pour cela. Mais ce n’est pas sa raison d’être. Déjà ça, c’était inimaginable il y a un an.
Dormane
Faire en vidéo ? J’ai fait du Super8, j’ai donc quelques idées. Impossible de faire ça sans construire des maquettes comme à Hollywood – ou d’utiliser des grues pour mouvoir la caméra ! Ce serait pareil avec un camescope – qui aurait quand même l’avantage d’être très sensible en basse lumière, et sans doute de pouvoir être piloté à distance plus facilement. Avec des logiciels vidéo ? Aucune idée, mais le plus long – 90% du temps, peut-être - c’est de construire les éléments des maquettes virtuelles. 5% pour les placer dans PTE. L’animation, c’est peut-être 5% du temps. Donc, en vidéo, ça ne changera pas grand chose : les maquettes, il faut les imaginer (ou trouver des modèles), les concevoir, les bâtir, à peu près de la même façon. Par contre il existe des logiciels d’animation sûrement beaucoup plus adapté à ce genre de chose, non seulement pour l’animation, mais aussi pour faire les éléments (poutre …) sans avoir à utiliser d’autres logiciels. Le but n’y est pas le même : il s’agit de raconter une histoire, avec des éléments animés, d’un bout à l’autre etc. Mon but était de prendre en main PTE et de pouvoir jongler avec l’espace 3D. Mais AUSSI au passage, d’apprendre et de comprendre un tas de chose sur les charpentes, les beffrois, leur construction, la façon d’assembler les poutres (tenon-mortaise, embrèvements…), sur les cloches aussi, leur forme, les moutons… et les diverses façons de se balancer. J’ai aussi appris par exemple qu’au lieu de se balancer, certaines cloches tournaient toujours dans le même sens en faisant des tours complets.

Pour les ombres, je me suis dit à la fin, qu’effectivement, les ombres apporteraient sans doute un surcroît de réalisme. Pour son exemple « PTE danse » JPD avait mis une ombre. C’est vrai que ça améliore grandement l’effet 3D. Je ne sais pas faire car je n’ai pas essayé. Je ne peux donc rien dire. Je pense – a priori - que ce n’est pas très facile (comme d’habitude quand on ne sait pas faire !)

Le temps pour ce travail ??? très très difficile à dire, car, comme je viens de l’écrire, je me suis beaucoup promené sur Internet pour me renseigner, mais ces promenades ne se sont pas limitées à ces seuls domaines, il y eut pas mal de digressions !!
Et puis comme dit Etienne, je suis spépieux, pinailleur en français. J’ai fait trois modèles de cloche avant que celui de Choupinette ne me convienne. Par contre, l’usure du battant et de l’intérieur de la cloche, c’est vraiment pour m’amuser, et ça ne demande que trente secondes à faire. Il y a aussi du travail – invisible - qui seraient complètement inutile si je gardais ça pour moi : la simplification et l’élimination de tout ce qui n’est pas utile, pour permettre la meilleure lisibilité sur les PC les plus anciens (le mien a déjà deux ans). Malgré cela, je sais que ça ne marchera pas partout. Par exemple, ma cloche comporte 792 objets (13 pour faire l’extérieur, 9 pour faire l’intérieur, le tout copié/collé 36 fois, c-à-d tous les 10° - un peu retouché pour les décorations). Pour moi, le plus simple, c’est de recopier bêtement ces 800 objets, cela demande 3 secondes : clic sur cadre cloche, copier coller. Et j’ai une nouvelle cloche. Mais si on ne voit pas l’intérieur, et l’arrière, c’est du travail de calcul inutile pour PTE. Reste donc à retirer ce que l’on ne voit pas. Idem pour la charpente. Malgré cela, lorsque les cloches carillonnent, PTE a quand même à gérer 3 500 objets, sur une vingtaine de niveaux. Mais il sait faire beaucoup mieux ! Par contre, les masques sont très très gourmands, je n’en ai que pour l’introduction.
Alors, je reprends : le temps pour ce travail ? Et d’abord, ce n’était pas toujours du travail. Sur les trois mois où je me suis occupé de ce montage, cette séquence finale ne représente peut-être que le tiers de mes « travaux », mais vraisemblablement pas en temps. Disons peut-être autour de 300h tout compris (recherches, essais,…). Je suis en retraite, et mon épouse m’a très gentiment laissé « bosser » !

Dernière question. Aucune idée avec un exe.
Certains mettent cette durée (et d’autres choses) dans le nom de leur fichier.
Sur le forum de WnSoft, Peter (que ceux qui étaient à Ponthierry l’an dernier ont rencontré) a proposé d’ajouter au titre du diaporama (comme cela est possible), le poids du fichier, la durée, le format, la résolution, le public auquel il est destiné. Pour Choupinette, cela donne « 22MB 3m53s 19/10 1920x1200 for PTE' connoisseurs and other »

[Dormane]

Merci beaucoup pour cette réponse bien détaillée qui me donne plein d'éclairages nouveaux ...
Je ne sais pas comment vous y arrivez à gérer 800, 3500 objets... mais là j'ai bien compris que je ne suis pas encore assez rigoureux et assez patient !
Je comprends bien que l'animation ne prends pas de temps par rapport au travail en amont (Super Pte !) mais ça met bien les idées en place !

Quand je vois le temps que je passe pour des travaux (qui n'en sont pas vraiment) bien plus modestes...Pas assez de temps pour les échanges, avec vous entre autres , et pour les virées. Ma Maryse se désole régulièrement, mais accepte aussi bon gré mal gré ?

Une dernière chose j'appuie ton idée de nom de fichier, avec le temps et le poids, et j'aimerai bien qu'elle fasse tache d'huile...je le ferai dorénavant, c'est tellement simple et évident !

[Charlie]

Charlie, je désespère de te convaincre

Tu peux, tu peux... j'ai jamais passé 300 h sur un diapo (et c'est pas demain que ça va m'arriver) même quand l'ulm est en panne de carburant...

[Jean]

A vous dégouter de continuer à faire des diaporamas. Quand j'ai visionner ce montage je me suis rendu compte des possibilités immense de PTE, et que je n'en maitrisai même pas le dixième, et encore.
Chapeau bas M.Jean pour ce beau résultat.

[francidem]

T'inquiète pas Daniel on est tous dans le même cas, on bave d'admiration et puis on bave d'incompréhension et a la fin on bave de jalousie ..... devant les merveilles de Jean-Cyprien.

Amicalement,
Francis

[Gérard]

T'inquiète pas Daniel on est tous dans le même cas, on bave d'admiration et puis on bave d'incompréhension et a la fin on bave de jalousie ..... devant les merveilles de Jean-Cyprien.

Amicalement,
Francis

devant les merveilles de Monsieur Jean-Cyprien.

[Guy11-91]

De retour sous windows avec le portable de ma moitié je viens de visionner ce diaporama extraordinaire (au sens premier du terme). Même si c'est à mille lieues de ce que j'aimerais faire, je ne peux que m'incliner devant tant d'ingéniosité et de technicité. PTE est vraiment un outil superbe pour qui peut en extirper la substantifique moelle.

[Jean-Cyprien]

Je suis rouge de confusion. c'est à peine si je jète quelques coup d'oeil sur le site, et quasiment pas sur les rubriques qui ne sont pas techniques, pour ne pas me distraire car CF arrive à grand pas, et je n'ai même pas vu que vous aviez été dire un petit coucou à ma Choupinette. Je suis confus et j'espère que vous voudrez bien me pardonner, comme ceux qui attendent un petit mot de moi pour "critiquer" leurs diaporamas. Mais ça viendra. Promis.

Jean, on en est tous à ne connaître qu'un petit bout de PTE. Et de ses possibilités. Il y a des pans entiers que je n'ai jamais explorés. Et les progrès de PTE sont très rapides. Aurais-je imaginé faire cela il y a même pas un an ? N'est-ce pas intéressant de voir justement ce qu'il est possible d'en tirer. Avec de la patience.

Tiens, Francis, pour te détromper, j'emmènerai à CF le petit bout de page d'Excel qui m'a facilité la tache pour construire ma cloche (aucun calcul pour le beffroi, mais j'avoue quand même qu'un logiciel de dessin, ça aide), et ce qu'il m'avait fallu faire pour un seul pentagone de mon dodécaèdre de mon apprenti sorcier. Mais ne compte pas sur moi pour t'expliquer : c'est complètement obsolète !

Gérard tu es gentil, mais tu fais de très belles choses toi aussi. Dans un autre registre, et heureusement, car si on faisait tous pareil...! Alors laisse tomber les titres, je t'en prie.

Oui, Guy, PTE est superbe, et reste pourtant très simple d'utilisation. Il s'en tire à merveille, même ici où je lui demande un peu de faire les pieds au mur ! Mais il peut encore mieux faire (refrain connu dans les écoles en fin d'année !).

[leonnoel]

Jean-Cyprien, fais quelque chose !

http://www.ladepeche.fr/article/2010/06/18/857398-La-Bastide-de-Bousignac-On-a-vole-la-cloche-du-duc.html

[Jean-Cyprien]

Merci léonnoël,

1 - Comme tu peux le voir ici, ou en revoyant le diaporama, mes cloches portent leur nom, en relief, obtenu à partir de la coulée : Joséphine, Séraphine, Quasimodo, et bien sûr ma petite Choupinette ! Tu vois, ce n'est pas moi qui ai volé la cloche des Bastidiens.

2 - Un grand merci pour m'avoir prévenu. Je vérifierai que mon petit monde est bien enfermé à double tour ce soir. Tu te rends compte, si on en venait à voler cette pauvre Choupinette !

3 - Quand on pense que des gens vont jusqu'à voler les fleurs mises sur les tombes à la Toussaint !!! Espérons pourtant que ce n'est pas que pour la valeur du bronze de cette cloche. Quelle pitié !

[chanfi22]

Je viens de découvrir ce diapo et comme tous les autres intervenants je reste "scotché" devant une telle maîtrise de l'outil.

J'en été resté (il y a peu) aux 1769 objets du diaporama de l'avent mais en effet Jean Cyprien a fait beaucoup mieux (3465 ... une misère) et rien ne dit qu'il n'essayera pas de faire plus (mieux?) pour un prochain.

En fait je n'imaginait même pas que l'on puisse faire ce genre de choses avec PTE et pourtant je dit à qui veut l'entendre : "avec ce genre d'outil on sait "tout" faire, par contre il faut savoir comment".

Bon, j'ai encore du travail à accomplir pour arriver, ne serait ce, qu'au dixième de ce que tu sais faire Jean Cyprien. On se sent petit devant un tel talent par contre tu nous ouvres plein de voies à explorer.



Philippe

[francidem]

Bon, j'ai encore du travail à accomplir pour arriver, ne serait ce, qu'au dixième de ce que tu sais faire Jean Cyprien. On se sent petit devant un tel talent par contre tu nous ouvres plein de voies à explorer.



Philippe

Non non c'est simple tu encapsule toute la famille les parent les enfant garcons et filles les grandparent et tu les copie. Tout l'art reside dans le copier coller et en plus ca prend pas plus de 5 minute c'est rien a faire Annie nous l'a déja explique moult fois......

Je l'aime bien la choupinette a Jean Cyprien.

[Jean-Cyprien]

Bravo, francidem, je vois que tu as bien retenu la leçon. Ce n'était donc pas si difficile que cela !

C'est bien évident que sans des copier-coller j'y serais encore ! Mais c'est comme ça qu'on pousse PTE dans ses derniers retranchements et qu'on voit ce qu'il a dans le ventre.

On t'aime bien aussi, francidem ! Annie te fait la bise.

[chanfi22]

Suffit de copier coller ... trop simple.

En tout cas moi ça commence mal car dès le titre je me suis posé des questions : "comment faire pour que le titre apparaisse en dégradé au 1/3 bas de l'image et disparaisse également en dégradé aux 2/3 haut????"

Je subodore une gestion par masque mais sans plus car comment le masque ne masquerait il pas la photo???

Comme tu le vois Jean Cyprien, y'en a qui ont encore du boulot ... mais aussi une belle marge de progression (faut savoir rester positif)

[Jean-Cyprien]

Oui Philippe, c'est un masque "tout bête". Toutefois le conteneur est incliné de façon à ce que le texte suive la perspective de la façade.

Les masques de PTE sont un outil très puissant, malheureusement ils sont très gourmands en ressource, et leurs tailles et/ou nombres doivent être limités.

[eric]

Et oui, avant d’escalader le K2, il faut se faire la main sur le rocher du Cuvier

[chanfi22]

Oui Philippe, c'est un masque "tout bête".

Ce qui est bien avec vous c'est que tout est simple.

Soit l'outil est vraiment simple de chez simple (là j'en doute un peu vu les possibilités), soit vous êtes très forts (là j'en n'en doute pas du tout) et/ou soit en tant que débutant on pose vraiment des questions basiques (et ça c'est dans doute vrai aussi).

En tout cas merci pour votre partage du savoir

Philippe

[Garbine]

Tout d'abord quelle poésie...... C'est de toute beauté !!!!

Chanfi, je te trouve bien courageux; je sens que tu cherches à comprendre. En fait, tu tiens le choc après analyse du Faux calendrier de l'avent ???

Pour l'instant en ce qui me concerne, il s'agît d'une autre planète, et..... je sens que je resterai encore longtemps les pieds sur terre !!!

[chanfi22]

Oui Garbine

pour mois aussi il s'agit d'une autre planète mais diablement attirante.

Je ne dis pas que je cherche à faire des diapos de ce niveau mais je ne peux m'empêcher d'essayer de comprendre un peu mieux le "comment c'est fait" et même si je ne retient qu'une infime partie ce sera toujours ça de pris pour ma connaissance de l'outil.

Pour être honnête je n'ai pas vraiment commencé à disséquer le phénoménal travail de Jean Cyprien car en Octobre il y a encore de belles périodes à vivre dehors plutôt que devant son PC. En fait j'ai engrangé avec ces 2 albums de quoi m'occuper sainement pour l'hiver.

Philippe

[Dormane]

Travail et résultat extraordinaires ! et comme Eric, je ne me hasarderai pas sur ce terrain (mon ulm virtuel est plus facile à piloter)...
En regardant cette animation, me revenait en mémoire une discussion que nous avions, samedi dernier au festival du Lardin, avec Gérard Desroches...
Nous venions de regarder un montage de Gelin, un grand spécialiste du diapo "animé" s'il en est, et nous étions d'accord sur le fait que le grand public, non utilisateur de PTE, n'était pas du tout capable d'apprécier le travail que demande ce genre d'animations, tellement il est, aujourd'hui, submergé d'images qui bougent et d'effets spéciaux à la télé.
En résumé, bah c'est facile maintenant il suffit d'avoir le bon logiciel pour faire comme à la télé....

On peut toujours dire comme Charlie, plus que jamais !
Je me suis replongé (en lisant ton intervention) dans le spectacle de ta Choupinette avec autant de délectation

Ce montage peut être resservi chaque année sans vieillir (juste enlever l'année ?)
Quelle merveille ! Quelle prouesse et