Courbe de Bézier

Michel.pn76 · #76

Voici une nouvelle version de mon logiciel BezierPTE.

Cette version 1.3 corrige un problème et apporte quelques nouveautés.

Parmi celles-ci une gestion globale du temps de l'animation. Par exemple on peut faire varier globalement le temps total de façon prortionnelle au temps relatif mis auparavant pour chaque point-clé.

J'ai aussi ajouté, comme demandé par Jean-Cyprien, la vitesse constante; il ne faut pas s'étonner, dans ce cas, que les virages serrés donnent quelque chose de plus "heurté", c'est à cause de cette vitesse constante.

Comme je pense que la photo en fond d'espace de travail est là pour que la courbe suive certaines lignes, vous pouvez faire un traitement sur la photo qui facilite la chose (ce traitement ne touche évidemment pas à votre photo originale).

Enfin, je vous laisse découvrir d'autres petites choses.

Il me restera à faire l'enregistrement et la récupération d'une courbe qu'on aura créée et, après ça, je crois que j'aurai fini !

Jean-Cyprien · #77

Michel.pn76 a écrit :... , je crois que j'aurai fini !

Tu crois ça ???

Merci Michel, je regarde cette nouveauté.

GuyR · #78

Merci Michel, c'est un outil formidable.
Je l'ai testé (et compris) lors d'un essai extrêmement simple, mais j'aurais bien besoin d'un cours.
Je compte sur Jean-Cyprien en Alsace ... merci d'avance.

Jean-Cyprien · #79

Le point rapidement :

Belle image de fond par défaut !

Le traitement de l'image de fond : EXCELLENT ! C'est le genre de chose que je n'aurais pas osé te demander, car (pour moi) mettre une image palote en fond ne me posait pas de problème. Alors que je pensais que ce n'était pas évident à faire pour toi.
Une fois avoir choisi le traitement désiré, il faut sélectionner "traitée", sinon rien ne se passe !

Merci pour la vitesse constante. A chacun de choisir s'il préfère cela. Je pense que pour certaines courbes, cela peut se révéler plus intéressant que des durées constantes. Et comme tu as rajouté d'autres possibilités, on peut vraiment faire beaucoup de choses.
Bravo aussi pour les débuts et fins en accéléré/ralenti
Temps total : bien pratique (même si ce n'était pas très compliqué de le faire dans PTE)

Le compteur du nombre d'enregistrements ne m'a pas l'air de compter comme il devrait peut-être le faire, mais cela n'a pas beaucoup d'importante : "Enregistrer" devient indisponible quand la manip a bien été enregistrée.

Il m'est arrivé une fois où PTE n'a pas voulu de mon fichier corrigé (et a donc planté), mais comme j'ai été très vite, je ne sais pas pourquoi. J'essaierai de reproduire ce problème plus tard. Même si - a priori - ce n'est pas bien long de recommencer si cela se produit, cela peut être gênant quand PTE plante et que l'on perd son travail.

Comme je sais que tu ne sais pas quoi faire (!!!) voici deux propositions :
- lorsqu'on revient en arrière, on peut rajouter des lignes (à concurrence de 8 bien sûr). Serait-il possible de supprimer la (les) dernière ligne ? (sachant qu'on peut aussi le faire rapidement et facilement dans PTE)
- pourrais-tu affecter au paramètre "rotation" la valeur de l'angle que fait le tronçon de courbe en face du point considéré. (comme je sais faire avec Excel, je suppose que cela te sera facile). Cela permettrait de faire pivoter facilement un avion, une auto, qui pourrait ainsi suivre un itinéraire (en vue du dessus).

Encore merci Michel. C'est vraiment déjà un superbe outil

Michel.pn76 · #80

L'image de fond, c'était plus facile d'en mettre une par défaut que de n'en pas mettre du tout !... j'ai donc choisi une fleur de mon jardin.
Au sujet du traitement de l'image, au départ je pensais mettre seulement l'image "affaiblie" de façon à pouvoir discerner correctement le travail qu'on faisait, mais comme j'ai trouvé d'autres trucs, pourquoi s'en priver. J'ai laissé à l'utilisateur le soin de choisir lui-même entre les 4 possibilités donc ici "traitée" (choisir moi-même m'avait valu une boucle sur le choix d'une photo la dernière fois !).

Vitesse constante : pas mal de calculs... (Pythagore entre tous les points consécutifs pour la distance et ensuite temps inversement proportionnel); c'est d'ailleurs curieux de voir les points-clés dans PTE se rapprocher ou s'éloigner de façon inverse à ceux de la courbe.

Le compteur d'enregistrements : en fait, pas très utile pour l'utilisateur. L'anomalie que tu constates n'en est pas une : si tu fixes une évolution des durées entre les points 18 et 37 et qu'ensuite tu fixes un temps constant du début à la fin, le réglage précédent ne sert plus à rien et je le supprime ! Au fur et à mesure je crée un fichier texte avec tous les paramètres introduits, ça me servira à sauvegarder et à restaurer une courbe et donc j'essaie de supprimer tout ce qui est inutile.

Je crois me souvenir qu'il m'est arrivé 2 fois (sur un grand nombre...) que PTE ne prenne pas le Ctrl V : il m'avait suffi de sortir de la fenêtre "Objets et animation" et d'y revenir pour que ça marche à nouveau. Mais que PTE plante vraiment, ça, je ne l'ai pas eu. Au tout début de ce travail j'ai eu le privilège d'un message de PTE que personne n'a certainement jamais eu : out of bounds. Je n'avais pas vu qu'il ne suffisait pas de mettre les points-clés, il faut faire autre chose.......

Retour en arrière avec suppression d'une ligne de Bezier : c'est possible avec le problème de la perte des paramètres déjà introduits puisque le nombre de points n'est plus le même. D'ailleurs, j'avais envisagé un moment de remettre les points de basculement des paramètres de façon proportionnelle de façon à ne pas perdre ce travail, mais je ne sais pas si ça vaut le coup.
J'avais même envisagé un autre truc : plus de limite dans le nombre de parties Bezier mais des possibilités globales seulement pour le nombre de points sur la courbe.

Il faudrait que tu m'expliques un peu ce que tu veux dire au sujet de l'angle de rotation. Ce n'est pas l'angle de l'objet (c'est le paramètre à introduire) mais l'angle fait par une tangente à la courbe à ce point, c'est ça ?

Et bon amusement avec ce bidule...!!!

Jean-Cyprien · #81

Merci pour cette réponse.

Franchement, ne te casse pas la tête avec la suppression des dernières lignes. Comme je le disais, c'est très vite fait dans PTE (on sélectionne le dernier point de contrôle et on le supprime. Le nouveau dernier point est alors sélectionné automatiquement, et il suffit de le supprimer, etc c'est très vite fait).

"l'angle fait par une tangente à la courbe à ce point" oui, c'est bien ça.

Bonne nuit !

Michel_92 · #82

Bonsoir,
Avant tout, merci Michel pour cet outil formidable.
Après la prise en main sur un ordi de bureau, je l'ai installé sur un portable. Sur le portable, les paramètres d'affichage n'apparaissent pas.
Rien de bien génant, je voulais simplement savoir si le phénomène à été rencontré par d'autres.

Michel.pn76 · #83

Michel, les paramètres n'apparaissent que lorsqu'ils sont utilisables, ceux qui ne le sont pas restent invisibles.
Clique d'abord sur la surface de travail pour marquer les points et ensuite sur Arrêter le marquage, et après ça, les paramètres utiles doivent apparaître.

J'ai bien idée de faire un petit tuto, mais j'attendais que les choses soient un peu fixées pour le faire : je veux éviter d'indiquer des trucs qui auraient changé !

Malgré tout, peu de choses changent entre les versions, et c'est bientôt abouti... j'espère...

Michel_92 · #84

Sur l'ordi de bureau, je copie l'objet Pte dans le presse papier, ensuite dans courbe de Bézier je clique sur "après avoir........." je choisis le format écran et clic sur "Créer une nouvelle courbe" et là, la grille s'affiche avec le panneau paramètres d'affichage avec les possibilitées de changer le fond. Sans avoir débuter la courbe.

Sur le portable, même procédure et le panneau paramètres d'affichage n'apparait pas. Si comme tu le dis dans le message précédent "Clique d'abord sur la surface de travail pour marquer les points et ensuite sur Arrêter le marquage, et après ça, les paramètres utiles doivent apparaître. " Le résultat est le même pas de panneau paramètres d'affichage.

J'ai tardé à te répondre car j'ai fait plusieurs essais.

Michel.pn76 · #85

Ce que tu me dis me paraît bizarre. J'ai essayé le truc sur au moins 3 ordinateurs, ça ne me fait pas ça.

Enfin, je vais voir, mais ça me paraît vraiment étonnant.
Il a quel système d'exploitation ton portable ?

Il y aura bientôt une nouvelle version, tu verras si ça fait la même chose.

Déjà je serais intéressé de savoir si quelqu'un d'autre a le même problème.

GuyR · #86

Bonsoir,

J'utilise un portable, W7 Édition Familiale Premium 64 bits, je ne rencontre pas le problème soulevé par Michel_92. Les paramètres d'affichage ... s'affichent.

Michel_92 · #87

Bonjour,
Sur les deux ordi W7 Édition Familiale Premium 64 bits. J'ai fait un test ce matin, pas de changement par rapport à hier.

Michel.pn76 · #88

Jean-Cyprien, il pouvait peut-être y avoir un problème avec l'application de la courbe à un autre objet, j'ai rectifié un truc (peut-être une explication sur un plantage qui t'était arrivé).
Et je peux maintenant sauvegarder et récupérer une courbe... mais je prends le temps de vérifier qu'il ne reste aucun problème... et puis je mettrai quelques exemples et un peu d'explications...

Au fait, l'angle de la tangente, ce n'est pas si évident mais j'ai réussi à trouver comment faire. Mais il s'agit seulement de donner l'indication, pas d'en faire un paramètre à introduire (réservé aux points de contrôle), c'est bien ce dont tu parlais ?

Michel, malgré tous mes essais, je ne suis pas arrivé à faire disparaître les paramètres... mais je n'ai pas de version 64 bits de windows...?

Charlie · #89

Pour infos : J'ai W7 en 64 bits et pas de problème de ce genre...

Jean-Cyprien · #90

Bonsoir Michel,

Oui, j'ai failli laisser un petit mot pour dire que la vraie tangente n'était pas nécessaire, mais il s'agirait bien d'en renseigner tous les points.

Ce soir je suis très à la bourre pour préparer les diapositiviades (!!!) mais je te préciserai la chose dès la semaine prochaine.

Michel_92 · #91

Bonsoir,
Dans le déroulement normal, le panneau « paramètres d’affichage » apparait après le choix du format d’écran et du clic sur « créer une nouvelle courbe » avant de marquer les points. Et sur mon portable ce panneau n’apparait pas comme le montre ma copie d’écran dans un message précédent.
J’ai refait un test sur les deux ordis, les mêmes images, même nombre de points pour la courbe, les mêmes paramètres pour le reste. Les résultats sont identiques dans les diaporamas. C’est uniquement ce panneau qui n’apparait pas sur le portable.
Les différences entre les deux ordis, un a une carte graphique pas l’autre, et les résolutions d’écran sont différentes.
Ce n’est pas grave vu que le problème n'est que sur un seul, mais ça reste un mystère.

lesaintmardois · #92

Cela commence déjà bien , voulant essayer de créer une courbe de Bézier , je me trouve caler avant de commencer

Car il est dit

et que faut-il que je fasse ????

désolé pour la bête question Embarassed

Denis Chapeau !!! Vive PTE

Charlie · #93

Il faut d'abord que tu copies l'objet auquel tu veux appliquer la courbe... Dans objet et animation, dans la liste d'objets : sélection et copier..

lesaintmardois · #94

Charlie a écrit :Il faut d'abord que tu copies l'objet auquel tu veux appliquer la courbe... Dans objet et animation, dans la liste d'objets : sélection et copier..

voilà j'arrive enfin a mettre la photo et tracer une courbe , mais rien ne bouge :evil:

Vivement un tuto pour les novices

Denis :vivepte:

Michel.pn76 · #95

Bon, voilà, je ne suis pas loin de la fin.
J'ai mis l'angle comme demandé mais seulement aux étapes 4 et 5 parce que j'ai alors un repère (une croix) sur le point concerné. Je pourrais donner l'information ailleurs mais il faudrait que je place un nouveau repère pour faire apparaître le point concerné. Est-ce utile ?

La sauvegarde et la récupération d'une courbe fonctionne bien avec juste un petit souci sur le temps. Voici pourquoi :
Jusqu'alors, je pensais qu'il n'existait dans la propriété "Origin" du point-clé que les possibilités "Origin=SlideBegin" et "Origin=SlideEnd" (Charlie, tu as dû parler de ça quelque part) mais il est apparu une autre possibilité : "Origin=PrevEffectEnd" et dans ce cas la propriété Time a la valeur 0 et non pas la valeur par rapport au début de la vue comme c'est le cas pour tous les autres points-clés. Et je ne peux pas récupérer la valeur de la transition dans la copie de l'objet... sauf si vous mettez un second point-clé n'importe où !!!... et alors je peux tout savoir...

Mais de toute façon, vous avez toujours la possibilité de mettre le temps du premier point-clé vous même dans le champ d'édition prévu pour...

Bon, encore quelques détails, et je vous soumets ça...

Charlie · #96

Tu as même (pour te simplifier la vie) une 4e valeur :mrgreen:

quand tu as un point-clé sur le début d'une transition de fin :

Origin=NextEffectBegin

Origin=PrevEffectEnd c'est lorsqu'un point clé est situé à la fin de la transition de début...

Michel.pn76 · #97

Tu as raison, Charlie, et c'est seulement quand la propriété est à SlideBegin que la propriété "Time" donne bien le temps depuis le début de la vue.
Pour les 3 autres cas, j'ai deux possibilités :
- soit mettre un avertissement demandant d'introduire à la main le temps du premier point-clé (j'ai déjà un champ d'édition prévu pour ça)
- soit demander de mettre un second point-clé avant de copier l'objet PTE. Ce second point-clé étant placé n'importe où sauf à la fin de la transition précédente ni au début de la transition suivante ni à la fin de la vue. C'est long à dire mais très rapide à faire ! Et dans ce cas je peux calculer la position du premier point-clé depuis le début de la vue.

C'est que, dans mon programme, tous les temps des autres points-clés se calculent par rapport au premier.

D'ailleurs je ne vois pas trop l'intérêt de l'exitence de ces cas particuliers si ce n'est de faire "coller" ces points aux endroits indiqués... ce qui n'est pas forcément bon...

Au fait, c'est Jean-Cyprien qui voulait la valeur de l'angle; alors je la mets avec 0°/360° ou bien -180°/180° ? Et en plus tu auras la tangente, si tu le désires, (déjà fait) parce que ça ne coûtait pas beaucoup plus étant donné qu'il fallait que je passe par la représentation géométrique; et j'ai même la double tangente au raccord de deux parties...

Marjolaine · #98

Jacquot a écrit :Bonsoir Michel.pn76

SUPER ce logiciel qui offre un nouvel "horizon" avec PTE v7.
J'ai essayé de faire un petit montage...
je n'ai pas tout compris...
MERCI du partage

@+

si tu as tout compris, qu est ce que ce serait .... :super:

essai particulierement reussi ! c est exactement ce que j aurais aime faire avec le cadeau que nous a fait Michel.

et depuis que J. Cyprien nous a montre comment nous servir de la courbe de Bezier, je crois qu on peut s attendre a de beaux mouvements dans les diaporamas prochainement

Michel.pn76 · #99

Bonjour Marjolaine,
Je ne sais pas pourquoi, mais le travail de Jacquot m'avait échappé et c'était vraiment dommage, alors merci d'avoir attiré mon attention et bravo à Jacquot, joli travail et bonne maîtrise de la chose !

Si tout va bien, nouvelle version aujourd'hui avec comme principale nouveauté la possibilité de sauvegarder et de récupérer un travail sur une courbe de façon à le continuer ou à l'améliorer. Bon, je m'y mets...

Michel.pn76 · #100

Bon, j'ai mis en ligne la nouvelle version 2.0 de BezierPTE avec quelques trucs pour montrer que ça fonctionne (enfin, j'espère...). A télécharger en début de fil.

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